[原创]有关信仰的讨论

无中生有

下面是看完《游子吟》后和网友进行的有关信仰的讨论

我：:在《圣经》里面，《四福音书》是最有内容和内涵。旧约里面的上帝
和基督所谈论的上帝有很大的区别，旧约里面某些文章的上帝是强力的上帝，崇尚权力、甚至嗜血。法国思想家S。薇依曾经说过：旧约里面除了几个先知外，其余都不能称之为义人。这些人心目中的上帝不能等同于基督心目中的上帝。基督心目中的上帝是苦弱的上帝。它并不是高高在上，要让人订立膜拜，而是与人一起受苦，他站在穷人、寡妇、受苦人这一边。s.薇依在她的心灵自传里说：基督教是穷人的宗教，是奴隶的宗教。我感觉，如果没有理解这一点，不能称之为基督徒，因为基督的上帝不仅仅是安慰之源，更重要的是力量之源，信心之源。很多人信仰宗教仅仅是为了寻求安慰，以此摆脱自己生存的悖论，世界上哪有如此廉价的信仰，上帝降神为人，灵魂成为肉体，是和那些贩夫皂隶站在一起，是和那些处于不幸的人站在一起。他的毕生都在说明一个真理：上帝之爱。而美国有些人的信仰和旧约里面以色列人的信仰一样，他们信仰的是强力的上帝。

呵呵，从去年开始，我已经给自己下了命令，不再随随便便来谈论宗教和信仰，因为宗教和信仰都不是很容易讨论的问题。可是，看到这篇文章，忍不住。因为从这篇文章感觉（感觉而已，文章太长了，扫了两眼）作者信仰里面美国人的信仰成分太多，美国人的信仰（富兰克林最能代表美国人的信仰）不是没有价值，但是“自义”的成分太多，强力的成分太多，寻求安慰的成分太多，真基督精神的成分太少

别人：

不敢苟同，因为在旧约里，人的罪被上帝所恨恶，所以常有灭绝，但是从不灭上帝眼中的义人，比如诺亚，这是体现上帝的公义，因他是“忌邪的神”，但是上帝又是“大有怜悯，又有恩慈”的，基督的降临体现了这一点，基督为世人救赎以后，上帝也再没有使用大洪水之类的神迹，反而让信他的人得到永生。
所以理解不能断章取义，要结合起来考虑。

我：

就天，地，人的关系来说，孔子说得也蛮好，孔子的学说，不能没有“天”，可惜后来的学者（荀子），强调孔子学说的经验主义，即人的这一部分，“天”的角色弱化了。而孟子，则走了心理学的路线。到了宋朝，代表荀子的王安石（在南宋，继承王安石的衣钵竟是秦桧，秦桧当时倡导王学----既王安石之学）变法失败，南宋的学者对荀子批判甚多，而代表孟子的二程的学说发扬光大，然后结出了朱熹这一果实。排除偏见和歪曲，朱熹都是一个伟大的人物，但是朱熹的”天“是一个”理学“的天，成了一种形而上学。朱熹说：‘天即理”，后来的学者就嘲笑他，你祷于‘天’，不是祷于‘理’。祷者，祈祷的祷！所以，孔子心目中的‘天’有神秘色彩的。

到我们接受基督教也是应该批判，不能说什么就是什么，不能随随便便得就顶礼膜拜，
任何随便的态度对基督的上帝也是不敬，人世间的假神太多了。因为西方的教会曾给人类也带来很大的灾难，想象一下欧洲中世纪的宗教裁判所、对女巫的迫害、十字军东征。。。。
对我来说，我很认同法国思想家s。薇依的思想，也认同基督这一苦弱的上帝，我可以接受用基督的上帝代替孔子心目中‘天”，孔子是一棵大树，基督也是一个大树，他们根部缠绕！站在儒学和新约福音书共同的立场，你不能不对旧约中以色列人的上帝说“不”，不能不认可启蒙主义对基督教的某些批判。那些强力、嗜血、物质、世俗的、权力崇拜的、“客观实在性”的上帝以及他们在凡间的代言人，是不值得崇拜！不能轻视我们本身的文化。
S。薇依说过，每个文化里面都有基督精神。同样，每个文化都有孔子精神。美国人在宣扬他们的所谓的文化时，常常借用基督之名，这是亵渎！911后，美国人反省的结果就是要把别人打回旧石器时代，
相反，我们国家历来“以大侍小”的外交政策，以及道家的反对战争的思想都和基督精神并不违背，儒家的很多伦理教条也蛮符合基督精神。

别人：

孔子是一棵大树，基督也是一个大树，他们根部缠绕！

赞同！很多大树都这样，只不过大家只看见枝杈而已

我：

当西方的强势文化以基督之名向我们扑来的时候，
带着着基督之名的东西未必是好东西！
我们的腿不能打哆嗦。

别人：

这话倒是对的，回过头一想，这也是世界只有独一真神的证据，要不然东西文化在古代历史上基本没有交通，怎么会有很多相似之处

我：

就我的认识来说，我很难说不。

我常常感觉到自己的孤立无助，感到绝望和崩溃。

在你万念俱灰的瞬间，你想抓住一样东西，可是你抓不住任何一样东西，

知识在那一刻是虚无的，亲人朋友和你一样孤立无助。

世界是一口无底的漆黑深井，我们在重力等物质的力量影响下往下掉，孤立无援，

周围一切都是物质的，遵循一定的规律，这些规律是僵硬的，就像一只鸡受伤后，别的鸡

一涌而上把它啄死；我曾经在电视看到，一只狮子受伤了，它的最大的敌人是它的同类，

等待它的命运就是同类把它杀死。这就是被无数哲人顶礼膜拜的客观必然性。我现在完全

统一他们的说法，这个世界是物质的，赤裸裸的物质力量，没有安慰，没有希望，只有毁

灭。《罗马书》上说，没有义人，都是罪人，都是WBD！包括写《罗马书》的人在内。那

些矿工们今天进去挖矿，然后可能就出不来。可是，领导在大谈以人为本。。。。。。。。


这就是根深蒂固的绝望。所有的认识、感觉、观念、思考在这一刻必然无用，他们到达自己的界限。


在这种绝望中，你唯一能相信的是什么？

你所相信的就是你的救星，就是你的信仰！

所以，不要说“唯一的真神”之类的话，这些只是名词，不是信仰！

别人：

哈哈，虽然现在还没有那么多的经历，但是常常感觉宇宙的浩瀚，自己是何等的渺小卑微，即使横看世界，纵观历史，那诸多的人和事归向何处，又有什么意义？这一切不能不让我敬天畏神。

我：

宇宙的浩渺，人的渺小，不能不说是信仰的根由。

但是，对宇宙的浩渺，人的渺小，描写最深刻的是在圣经旧约中的《约伯记》中，
上帝最后在旋风中回答约伯的一段话，说得就是宇宙之浩渺，人之草芥。

但是，罗素在《一个自由人的崇拜》说，上帝的这段话不能让他信服，
因为这段话说得依然是强力，说得是一个强大的宇宙，和一个神秘莫测的上帝，说得依然权力崇拜。
说得不客气点就是，这段话的意思是说 你只所以臣服信仰，是因为宇宙比你大，比你强。
这怎么能成为信仰的基础？这样的信仰是源于恐惧的。

上帝之所以被信仰，并不是因为他的神秘莫测，而是他的苦弱，是他的爱。
“道成肉身”是最神秘的一件事件，那么一个神秘莫测和强大的上帝最后化身为一个人（即
基督），他来到世间也是强大的，但是在世间是孤独的，他是最善良的，却惨死在十字架上。但是在这悲惨和不幸之中，他依然去爱，去信。这种爱和信才是基督精神和基督信仰里最核心的东西。

认识到和体验到宇宙之浩渺并不能让人得救。
上帝启示给世人并不是他的强大和神秘，而是他的苦弱，是他在苦弱中表现出来的爱与信。

我：

主要是因为我一看见美国人说他自己有信仰，说他信基督，我就着急。以前曾有一段狠看神学，印象还是有的。

我不喜欢用宗教这个词，而喜欢用信仰这个字。理性和信仰谁也无法代替谁，深刻理解了
的东西如果不变成信仰，便会没有力量。对于信仰，我最欣赏的是罗素的那句话：
美好的人生是充满爱并以知识为引导的人生。

无论看什么书，无论外在的凭借是基督教、佛教、孔孟老庄。我越来越相信爱、善良、公平、正义的价值，越来越讨厌暴力和类似暴力的手段。

说到底就一句话：你不能住控制别人，你只能感化别人。
控制------暴力也！
感化------爱也！

也就是老子说：一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先。
也就是孔子说：己所不欲，勿施于人。
也就是孟子说：恻隐之心。
。。。。。。。。。。

对这些东西，我以前是理解，是认识，现在是“我信”--------------当然，你信不信，由你！

只要我信，就可能有神秘的体验，也即所谓的宗教体验，也就是李泽厚所说的美的几个阶段：”悦情悦目，悦身悦心，悦志悦神“， 看美女者，悦情悦目，看红楼梦者，悦身悦心，宗教体验者，悦志悦神；你敢说《论语》里面的孔子没有神秘体验，宗教体验。

悦志悦神，就是所谓的宗教，就是所谓的信仰。

至于所谓”有神论”和“无神论”，分得要那么清楚吗？
《论语》里面的孔子是有神论，还是无神论？

孔子曾感叹说：我不怨天、不尤人、下学而上达，知我者，其天也乎？
基督在十字架上说：上帝呀？你为什么离弃我？

有区别吗？有区别吗？

阿弥陀佛！

[此贴子已经被作者于2006-2-18 21:18:02编辑过]

无中生有

对于这个帖子作一些说明，

这个帖子写得比较早了，

有些思想现在我并不赞同

1。审美体验不能等同于宗教体验，更不能等同于信仰。所以，有关帖子的这一部分内容是错误。

2。为什么会拿儒学和基督教相比，是因为作为一个中国人，在认信的道路上，必须要跨过儒学，要和儒学进行对话。孔子精神不能等同于基督精神，但是也不是完全不同。