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楼主: 乌鸦
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读经的问题:除了耶稣还有人升过天吗?

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发表于 2002-12-15 21:58 | 显示全部楼层
乌鸦姐妹,昨天就看见你的问题,自己不是很清楚,因此没有作答。 今天早上和先生一起读了这一段上下文: “我实实在在地告诉你:我们所说的,是我们知道的;我们所见证的,是我们见过的;你们却不领受我们的见证。 我对你们说地上的事,你们尚且不信;若说天上的事,如何能信呢? 除了从天降下仍旧在天的人子,没有人升过天。 (约3:11-13)” 这段是耶稣在和尼哥底母谈论人必须重生才能进天国,也直率的指出了我们没有去过天国,实际上对天国一无所知,只能依赖与从天降下的耶稣的启示。在英文里,甚至不是“升过天”,只是简单的“去过天国”,耶稣的意思显然不是指历代以来没有人去过天国。我的理解是耶稣此时是在对活在世上的人说话,在你们中间没有人升过天、又来到你们中间为你们讲述天国的奥秘。摩西和以利亚只是在异像中向彼得显示,他们并未回到人间告诉我们天国的事。
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 楼主| 发表于 2002-12-23 21:02 | 显示全部楼层
奇怪,我也看过英文版的这段经文,里面用的是ascend这个词,这个词的意思是“上升,向天顶上升”等。由此看来,中英文的圣经译者似乎都同意这里有“升天”的意思。最巧的是,那些巡回布道的外国弟兄说,在杭州也有一位信徒问了这同样的问题。 你的理解似乎不错,但还是总觉得有点牵强,还是让我们向神祷告,并且耐心等待答案吧。
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发表于 2002-12-24 16:42 | 显示全部楼层
一、noya弟兄在上面的帖子里说:“说实在的,我也认为,没有人升上过天堂!被神所提、与神同行、被神收了去,这并不代表已经进了天堂;在世人面前显现,也不代表他们来自天家。至于他们来自哪里,神在经上没有详谈,我们不便猜测。但是,基督倒是有好几次明确指出:没有人已经到了天堂。” 不知弟兄是如何理解王下2:11“他们正走着说话,忽有火车火马,將二人隔开,以利亚就乘旋风升天去了”这节经文的。以利亚明明是升了天嘛。 也许在弟兄看来,升天和上天堂是二回事。中文圣经曾有两次明确提到“天堂”(来9:24;彼前3:22)。这二处的“天堂”,当然很明白是指神所在的地方。但值得注意的是,“天堂”的原文Ouranos,在圣经其他地方经常译作"天"、"天空"或"天上"。也就是说,在圣经中,“天”、“天上”这些词也常被用来指神所在的地方。因此,从圣经来看,“升天“和“上天堂”并没有什么区别。所以说,“没有人升上过天堂”这一说法,如果是指从古至今,从没有人去过天堂,则是根本不能成立的。 二、那么,约 3:13主耶稣的话 “除了从天降下,仍旧在天的人子,没有人升过天”又如何解释呢? pauldai4520弟兄在上面引用了《新约圣经难题解答》第100题对这节经文的解释,我认为是比较容易接受的。pauldai4520弟兄只摘引了一部分,兹全文摘录如下: “古时的以诺与以利亚都被神取去,不在世间,以利亚则很清楚地乘旋风升天。但以利亚乃是“升了天”,不再回来,并非“升过天”,又从天上回来。以利亚并没有从天上回到世上来把天上的事情告诉人。主耶稣虽然住在人间,但他的心灵同时亦在天上。 又,根据神学的解释,在旧约时代神子多次“藉形自显”,他曾自显为亚伯拉罕所看见的天使,为雅各与之摔跤的天使,为摩西所听见在火焚荆棘中的发言者,为约书亚所看见的大元帅等。他到地上来完成任务后,又回到天上去。所以只有他是“升过天”的唯一的一位。” 客旅姊妹的理解也差不多是这个意思: “耶稣的意思显然不是指历代以来没有人去过天国。我的理解是耶稣此时是在对活在世上的人说话,在你们中间没有人升过天、又来到你们中间为你们讲述天国的奥秘。摩西和以利亚只是在异像中向彼得显示,他们并未回到人间告诉我们天国的事。” 路光在《主耶稣论重生之道》一文中解释约 3:13时也说: “这最后一句话的意思是:只有主耶稣是从天降下来的,以诺、摩西和以利亚虽然已升天了,但他们现在不在地上,所以不能说:‘升过天'''',只能说:‘升天了''''。当时在地上只有主耶稣是升过天的,因此主耶稣在此实已显示了自己的神性,并代表三位一体真神上帝和已重生的众圣徒,为重生经验的真实性作了有力的见证。” 约3:13这节经文在英文圣经里乃是这样的: "No one has ascended into heaven but he who descended from heaven, the Son of man." 翻译成中文应该是:“除非一个人是从天上来的,就不可能升天上去,也就是指人子。” 这样的翻译,就要比中文和合本的译文清楚得多。 其实,如果我们弄清楚约翰福音三章中的上下文,就很容易明白:主耶稣这句话,并不是说从来没有人升过天,而是说世上没有人升天,见到天上的事(指下文说的,神爱世人,甚至将祂的独生子赐给他们,叫一切信祂的,不至灭亡,反得永生的事),来告诉尼哥底母。以利亚虽然升了天,但以利亚沒有回到世上来见证天上的事,像主所见证的一样。
[ 此贴子已经被作者于 2002-12-25 7:45:50 编辑过 ]
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