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楼主: jlmusic
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请问一下耶稣在别的文化中有没有记录?

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发表于 2005-9-2 12:44 | 显示全部楼层
以下是引用dcl010在2005-9-2 9:47:00的发言:

基督教与佛:圣经《四福音书》中的大多数寓言故事出自五六百年前的佛经,因为耶稣听过佛说法。

佛与基督教:佛教观音慈容五十三现中,一幅画是耶稣,认为耶稣是观音。藏传佛教有供奉基督的仪轨,认为基督是罗汉。

基督教与道:《约翰福音》说:上帝与道同在。上帝就是道。

儒与基督教:孔子、孟子预言了西方大圣人耶稣的出现。

回与基督教:回教(伊斯兰教、清真教)的真主就是基督教的天父上帝。

经上记着说:[徒 4:12]
除他(耶稣基督)以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。



我们所信的神是宇宙间独一无二的真神,世上唯一的救主就是主耶稣基督,唯一的救法就是相信衪,接受衪做你个人的救主!


[约 10:7-约 10:10]
所以,耶稣又对他们说:「我实实在在的告诉你们,我就是羊的门。
凡在我以先来的都是贼,是强盗;羊却不听他们。
我就是门;凡从我进来的,必然得救,并且出入得草吃。
盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;
我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。

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发表于 2005-9-2 17:34 | 显示全部楼层
以下是引用Baihe-y在2005-9-2 7:08:00的发言:
偶不想跟你辩,也没有想驳倒谁谁,至于效果怎么样,只有神知道.传福音的方法多着呢,对不同的人有不同的方法,所以不能绝对说哪个方法好/不好,主要还要靠圣灵的工作,至于例子我就贴一点吧(太多,贴不过来),孔子对主耶稣的看见:

原文∶商太宰见孔子曰∶“丘圣者欤?”孔子曰∶“圣则丘弗知,然则丘博学多识者也。”商太宰曰∶“三王圣者欤?”孔子曰∶“三王善任智勇者,圣则丘弗知。”曰∶“五帝圣者欤?”孔子曰∶“五帝善任智勇也,圣则丘弗知。”“三皇圣者欤?”孔子曰∶“三皇善任因时者。圣者则丘弗知。”商太宰大骇曰∶“然则孰者为圣?”孔子动容有闲,曰∶“西方之人有圣者焉,不治而不乱,不言而自信,不化而自行。荡荡乎民无能名。丘疑其为圣,弗知真为圣欤?真不圣欤?”商太宰嘿然心计曰∶“孔丘欺我哉!”

  译文∶商太宰来见孔子,问道“孔丘是圣人吗?”孔子问答说∶“圣人,孔丘不敢当,不过孔丘博学而多识。”商太宰又问∶“古代的三王是圣人吗?”孔子说∶“三王是善智勇的人,是不是圣人,孔丘不知道。”又问∶“五帝可谓圣人吗?”孔子说∶“五帝是善用仁义的人,是不是圣人,孔丘不知。”又问∶“三皇是圣人吗?”孔子说∶“三皇是善用天时的人,是不是圣人,孔丘不知道。”商太宰大为吃惊地问∶“那么,谁才是真正的圣人呢?”孔子大为激动地答道∶“西方有一位圣人,不治而不乱,不言而有信,无需教化而自行(天道)。此人之伟大,百姓无法用合适的话来描述。孔丘认为他可能就是那位圣人,不知是否为真?”商太宰心中暗笑道“这孔丘是在欺骗我!”


原文∶“且吾所以知天之爱民之厚者矣,曰以磨为日月星辰,以昭道之,制为四时春秋冬夏,以纪纲之,雷降雪霜雨露,以长遂五谷麻丝,使民得而财利之,列为山川峪谷,播赋百事,以临司民之善否,为王公侯伯,使之赏贤而罚暴,贼金木鸟兽,从事五谷麻丝,以为民衣食之财,自古及今,未尝不有此也。今有人于此,骐若爱其子,竭力单务以利之,其子长,而无报子求父,故天下君子,与谓之不仁不详。”

  译文∶“并且我知道上天爱护人民,如此深厚,也有我的理由。因为上天将日月星晨分开,以照耀天下,制定春夏秋冬四时,以为纲纪法度,下霜雪,降雨露,使五谷生长,丝麻发遂,使人民得以供给财用,又分列山川峪谷,广布各种事业,设定王公侯伯,以监察人民的善恶,赏赐贤良,惩罚贪暴,征收五金木器和鸟兽而用之,从事于五谷与丝麻之生产,以供给人民的衣食财用,从古至今,都是如此。现在假使此地有一个人,极喜欢他的儿子,为他儿子的利益,竭力的去做事,等到儿子长大了,却不报答父亲的恩惠,那么天下的君子都要说他不仁,不祥之人了。”

  《墨子·天志中》



道德经》一开篇,老子就向他的听众指出,他所要讲说的道可不是什么寻常之道。而且,这“道”的名,也非寻常之名。

  原文∶“道可道,非常道。名可名,非常名。”
  译文∶“道是可以道出来的,但不是寻常之道;道的名字也是可以叫出的,但不是寻常的名字。”《道德经》第一章

原文∶“吾不知谁之子,象帝之先”。
  译文∶“我不知道他(道)是谁的儿子,有帝王气象,却在帝王之先。”《道德经》第四章


原文∶视之不见,名曰夷;听之不闻,名曰希;搏之不得,名曰微。此三者不可致诘,故混而为一。其上不明,其下不昧。......执古之道,以御今之有。能知古始,是谓道纪。

  译文∶看见却不能看得分明超乎于形(夷);听见却而不能听得分明超乎于声(希);摸,却握不住不可捉摸(微)。这三者不可思议,联合在一起。......与亘古之道同在,与今时同移。知道远古之始,才是道的真谛。《道德经》第十四章


原文∶有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天地母。吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。
  译文∶有物神秘地形成,在天地之前就存在。在沉寂与虚空中,独立而不变化,不停地运行,可以称作万物之源。我不知他的名字,以“道”为他的字,勉强以“大”为他的名。《道德经》第二十五章






这样骗人的东西我看的太多了,我们不能因为信基督就硬凑些所谓的联系放上去啊,真是漏洞百出。


1。孔子生于公元前551年,比较言之正是旧约历史上最黑暗的时候,孔子能够预言出耶稣基督的话,你不如说耶稣基督出生的时候,去的三位博士就是三皇五帝中的三皇了,那么谁是三皇呢?三皇五帝传说是中国夏代以前的帝王,在战国至汉代文献中有很多说法。三皇:一说指燧人、伏羲、神农;一说为伏羲、女娲、神农。五帝:一说指黄帝、颛顼、 帝喾、尧、舜;一说为太昊、炎帝、黄帝、少昊、颛顼。常见的说法是:三皇指燧人、伏羲、神农,五帝为黄帝、颛顼、帝喾、尧、舜。

而三位一体的概念是在公元二世纪的奥古斯丁会议上确定下来的,中间相差700年,孔子真这么厉害,恐怕早就不是一个思想家而是一个江湖术士了。

2。对于道德经开篇的引述:
道可道,非常道。名可名,非常名。无,名天地之始。有,名万物之母。故常无,欲以观其妙。常有,欲以观其徼。此两者,同出而异名,同谓之玄。玄之又玄,众妙之门。
你看到论述的重点士什么了么?是常无和常有的妙!退回一步讲,即使这里的道你硬要说成是约翰福音的道,也是说不通的,因为约翰福音之太初有道的道是神的话语,是WORD,而这里的道是指在至天的规则,道德经一共5000多字,中国近代伟大的语言学家赵元任先生曾经写了30万字来解读。原文连标点都没有,所以这么凭空的结论最好不要下。
3。关于在此引用的道德经第十四章,你的省略号部分是:
复归于无物。是谓无状之状,无物之象,是谓。惭恍。迎之不见其首,随之不见其后。
看到了吧,这么三种情况归到的不是神的道啊,而是归于无物啊。古人崇古的思想并不少见,今天也不是没有,家传百年秘方总比新药要强,呵呵。



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发表于 2005-9-2 17:36 | 显示全部楼层
从道德经第25章所引用的经文应该推断出造世的应该是,天下老母吧

综上,这不是胡乱拼凑是什么呢?
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发表于 2005-9-2 21:42 | 显示全部楼层
我没时间跟你辩,没兴趣.又不是我翻译的,我是把书上的内容贴出来的,再说你怎么知道孔子没这么厉害,就算孔子真的有这样的看见,也不是他厉害,那是神的光照而已,因为"那光是真光,照亮一切生在世上的人",
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发表于 2005-9-2 21:55 | 显示全部楼层
我没说他是绝对错误的,我是说对某些人传福音有帮助,或做参考.当然我们的信仰的根基只能是圣经,如果本书结实是错误的,那么孔子的看见只能是和圣经的巧合吧,至于你的结论,那也知识你的观点,你有什么资格否定别人的观点,照你的观点,只能看属灵的书,所有为主证道的书都不能看了,都有漏洞.




孔子生于公元前551年,比较言之正是旧约历史上最黑暗的时候,孔子能够预言出耶稣基督的话,你不如说耶稣基督出生的时候,去的三位博士就是三皇五帝中的三皇了,那么谁是三皇呢?三皇五帝传说是中国夏代以前的帝王,在战国至汉代文献中有很多说法。三皇:一说指燧人、伏羲、神农;一说为伏羲、女娲、神农。五帝:一说指黄帝、颛顼、 帝喾、尧、舜;一说为太昊、炎帝、黄帝、少昊、颛顼。常见的说法是:三皇指燧人、伏羲、神农,五帝为黄帝、颛顼、帝喾、尧、舜。

而三位一体的概念是在公元二世纪的奥古斯丁会议上确定下来的,中间相差700年,孔子真这么厉害,恐怕早就不是一个思想家而是一个江湖术士了。



实在不知所云,,,,,,

耶稣爱你!
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发表于 2005-9-2 23:10 | 显示全部楼层

对啊,正如你所看到的,你所举出的东西我都给你挑出来了,引证和不妥的地方,也是没有必要再辩论下去了。有一种推论是说,在八别塔神混乱了个人的语言,那么在上古的祭天仪式中保留了许多先前人类敬拜神的仪式。
你今天可以去探讨中国早期文化和旧约中文明的关系,随便拉上耶稣基督就是不恰当的,这不是科学,不是对历史的一个正确的态度。传真道不是随便用什么方法都可以的。
试问,用错误的道路可以达到正确的目标么?试问,我们为了让更多的人信主可以采取更多偏离主的方法么?假如没有公义和信实,我们凭什么说我们是神爱的并爱神的呢?

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发表于 2005-9-2 23:19 | 显示全部楼层
就此打住,你赢,我输~!

耶稣爱你也爱我!
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