当纳与奉献的正确观

HAHAYIN

引子 看了当前版面有关十分之一奉献的帖子，心中久久不能平静。神的道不许有误解，否则将带领人走瞎路。 欢迎交通～～～ 什一奉献 ＝＝＝辩论徒生无益＝＝＝ 【提后2:23】 惟有那愚拙无学问的辩论，总要弃绝。因为知道这等事是起争竞的。 【多3:9】 要远避无知的辩论，和家谱的空谈，以及分争，并因律法而起的争竞。因为这都是虚妄无益的。 神的教训从来都是明白的，我们只需查考，无须争辩。若是查考明白了，自己不想遵行从而找出一大堆理由来，是可笑并且无益的。我们也无须与其辩驳： 【林前11:16】 若有人想要辩驳，我们却没有这样的规矩，神的众教会也是没有的。 ＝＝＝当纳与奉献＝＝＝ 当纳与奉献是不一样的两个概念。 什么是当纳的呢？就是这个东西原来不是你的，是别人的，你是必须还给别人的。也可以说是物归原主； “奉献”又是什么呢？“奉献”就是这个东西原来是你的，你因为心肠好的缘故愿意给别人。或者说是你心甘情愿给别人的。 十分之一的奉献（奉献二字没有引号）是属于哪一种呢？我们看圣经： 【玛3:8】 人岂可夺取神之物呢？你们竟夺取我的供物，你们却说，我们在何事上夺取你的供物呢？就是你们在当纳的十分之一，和当献的供物上。 你们竟夺取“我的供物”——>“我的”——>神的 我们在何事上夺取“你的供物”呢——>“你的”——>神的 这里我们看到这个“供物”是神的。圣经说了是神的，反过来就是说这个“供物”不是你的。不是你的（不是我说的，圣经说的），当然谈不上“奉献”。 那么这个“供物”是什么呢？看圣经，可以知道它是指：就是你们在“当纳的十分之一”。 所以，今天，你把神的东西还给神，这叫当纳。相反，你今天给了乞丐施舍钱，这叫奉献（施舍，即接济穷人等，就是奉献，圣经说是把财宝积于天上）。 如果大家还是不明白什么是奉献，那我再举一个例子： 要建教堂，你从当纳之外，再往奉献箱里投的就是奉献； 有个弟兄或姐妹重病，经济困难，你从当纳之外，再帮助他的就是奉献。 ＝＝＝律法？＝＝＝ 什么是律法我就不说了，大家应该都明白。但我们都知道，我们现在已经不在律法之下了： 【罗6:14】 罪必不能作你们的主。因你们不在律法之下，乃在恩典之下。 （不是我说的，是圣经说的）我们现在是在恩典之下。而从律法到恩典我们都知道是因为那位挂在木头上的羔羊，这个我也不多说了： 【加3:13】 基督既为我们受了咒诅，（受原文作成）就赎出我们脱离律法的咒诅。因为经上记着，凡挂在木头上都是被咒诅的。 既然是脱离了律法，我们就不用再照着仪文的旧样了： 【罗7:6】 但我们既然在捆我们的律法上死了，现今就脱离了律法，叫我们服事主，要按着心灵的新样，不按着仪文的旧样（心灵或作圣灵）。 当然我们都知道律法是藉着摩西颁布的： 【来9:19】 因为摩西当日照着律法，将各样诫命传给众百姓，就拿朱红色绒和牛膝草，把牛犊山羊的血和水，洒在书上，又洒在众百姓身上，说， 但是很关键的一点，大家要明白。我们现在不受律法的辖制，并不是因此好像我们可以很“自由”，甚至是随心所欲。就像当时的人所想的一样，但是耶稣很明确地教训说： 【太5:17】 莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。 这无疑是对那些自认为可以“自由”（随心所欲）的人的当头一棒！这一点就说到这，不展开了。 ＝＝＝是不是律法＝＝＝ 当纳的十分之一是不是律法呢？我们已经从律法下释放出来。若当纳的十分之一是属于律法的，那么它就对我们不再有约束力了，因为我们现在在基督里已经是自由的了。 前面已经说过了，律法是藉着摩西颁布的。在律法之前，圣经有没有十分之一当纳的记载呢？ ＃＃为什么要这样问？＃＃ 因为我们知道律法只是影儿，不是神的本意。就如摩西律法允许休妻，但并不表明神的本意是如此的。对此，我们需要往前看。 事实上，当我们往前看的时候，就会发现，十分之一并不在律法以下，现摘录经文如下： 【创14:20】 至高的神把敌人交在你手里，是应当称颂的。亚伯兰就把所得的拿出十分之一来，给麦基洗德。 【创28:22】 我所立为柱子的石头也必作神的殿，凡你所赐给我的，我必将十分之一献给你。 除了往前面看之外，是不是属于律法，我们还可以查考新约的教导（这点不用问为什么了吧）。 看新约，我们一翻开马太，耶稣的话就明确地说出来： 【太23:23】 你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们将薄荷，茴香，芹菜，献上十分之一。那律法上更重的事，就是公义，怜悯，信实，反倒不行了。这更重的是你们当行的；那也是不可不行的。 耶稣说，“那也是不可不行的”。“那”是指“献上十分之一”。 除了福音书以外，新约同样有相同的教训： 【来7:2】 亚伯拉罕也将自己所得来的取十分之一给他。他头一个名翻出来，就是仁义王，他又名撒冷王，就是平安王的意思。 圣经的教训应该是很明白的，不用辩解的吧。 ＝＝＝“奉献”＝＝＝ 为什么要奉献，奉献的好处我就不说了，大家都知道的，关键是我们知道了之后肯不肯照着去行。 既然是奉献，就是这个东西原来是你的，因为你“心肠好”愿意拿出来，那么这个主权在你手中，神当然不会勉强你。圣经在这上面的教训也从来没有勉强人（不会矛盾的），用圣经的话说就是“要作难，不要勉强”、“捐得乐意”。 【太6:19】 不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷。 【太6:20】 只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。 【路12:33】 你们要变卖所有的，周济人。为自己预备永不坏的钱囊，用不尽的财宝在天上，就是贼不能近，虫不能蛀的地方。 【林后9:5】 因此我想不得不求那几位弟兄，先到你们那里去，把从前所应许的捐赀，预备妥当，就显出你们所捐的，是出于乐意，不是出于勉强。 【林后9:6】 少种的少收，多种的多收。这话是真的。 【林后9:7】 各人要随本心所酌定的。不要作难，不要勉强，因为捐得乐意的人，是神所喜爱的。 ＝＝＝行＝＝＝ 神的教导、吩咐从来都是明白的，那么问题就只剩下一个： 你愿不愿意？ 神从来没有强迫人。所以我们教导人的，也不可以强迫人。我们只需将神的真理教训他们，勉励他们。至于行不行，就要每个人来自己选择了。 【太11:15】 有耳可听的，就应当听。 这时你会发现，神远远没有你身边的一些人那么罗嗦。神说了，听的就听，不听的那你就不听吧。 ＝＝＝金钱吗？＝＝＝ 【罗12:1】 所以弟兄们，我以神的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是神所喜悦的。你们如此事奉，乃是理所当然的。 献上十分之一，仅仅是物质上的奉献是不够的。这里明明给我们看到了，将“身体”献上。我有吗？亲爱的，你有没有？ 你有没有将每天的24小时献上十分之一呢？你每天华多少时间跟神亲近、为主做工呢？ 你有没有将你每天精力的十分之一献上给神使用呢？为主的工作奉献自己的力量呢？ …… 疑惑 1.我们是“随本心所酌定的”还是“当纳的十分之一”？ 已经说了，“随本心所酌定的”是奉献，“当纳的十分之一”是当纳的。 2.有了债务是不是意味没有收入？ 这个问题最迷惑人。什么叫收入？收入就是你可以支配的。有了债务就没有收入了吗？你可以反问一下，如果没有收入的话，岂不是要一辈子欠着债务？ 还可以再举一个例子。如果一个人说，我的月收入只有1500元，但我一个月要消费2000元，是不是他就没有收入了呢？这样问的话是很可笑的。 既然有收入的话，那就是要遵行“当纳的十分之一”。 3.我们既因信称义，我们是不是可以不用再为罪献祭了？不用为罪献祭，是不是就意味不用纳“当纳的十分之一”？ 这个在律法这一点已经讲了很清楚了。我们现在，在耶稣来了之后（耶稣来了废去了律法），仍然要遵行当纳的十分之一。这是耶稣亲自说的：“那也是不可不行的”。 4.为什么马牧师说我们不应该用物品做为“当纳的十分之一”？哪么用金钱购物品赠送给教会也是不行的，是不是？ 事实上，我们看到耶稣那个时候，有用“薄荷，茴香，芹菜”的，献上当纳的十分之一。但是我们现在还是这样做的话好不好呢？（我不认识马牧师） 我们其实只要稍微想一下就知道了。如果我今天到教堂献上我家种的白菜，他献上他家做的玻璃……，大家用物品献会怎么样，整个教会会怎么样？ 另一方面，“用金钱购物品赠送”呢？首先，如果是十分之一的话，就是当纳的，哪来的“赠送”一词？ 其次，我们做的当纳、奉献，神说我们当行在暗处。这样明目张胆地购置物品究竟是什么一种心态呢？引起攀比之风又如何呢？ 还有，如果大家都用物品的话，那么教会如何自行掌握运用这些资金？都没有资金了，都是一些“物品”了：（

[此贴子已经被作者于2005-6-8 19:41:43编辑过]

小望

林后 8:12 因为人若有愿作的心，必蒙悦纳，乃是照他所有的，并不是照他所无的。

一个信主的人，每月收入是1000元，必要的开支也是1000元。如果照一楼的意思，

十分之一是“当纳”的，“当纳”之后他只有900元，还缺100元的必要开支。

这样做是不是违背了“乃是照他所有的，并不是照他所无的”？

一楼还提到，“当纳”是把不属于自己的东西归还原主，“奉献”是把自己的给出来。

难道“十分之九”就是我们的吗？就不是神的吗？

建议在谈“奉献”之前，先把自己的心完全（不是十分之一）献给主！

[此贴子已经被作者于2005-6-8 14:18:54编辑过]

门徒

楼上的弟兄，你的担心是多余的。 圣经上说：（玛3:8）人岂可夺取神之物呢？你们竟夺取我的供物，你们却说，我们在何事上夺取你的供物呢？就是你们在当纳的十分之一，和当献的供物上。 （玛3:10）万军之耶和华说，你们要将当纳的十分之一，全然送入仓库，使我家有粮，以此试试我，是否为你们敞开天上的窗户，倾福与你们，甚至无处可容。 首先你应该确认每月的收入是神赐给你的。这就是你所有的！ 你可以为开支节约支出，或求神开路，相信神掌管一切。 一个人连十分之一都舍不得，何来谈将自己完全献给主？

[此贴子已经被作者于2005-6-8 14:25:26编辑过]

小望

以下是引用门徒在2005-6-8 14:24:00的发言： 圣经上说：（玛3:8）人岂可夺取神之物呢？你们竟夺取我的供物，你们却说，我们在何事上夺取你的供物呢？就是你们在当纳的十分之一，和当献的供物上。 （玛3:10）万军之耶和华说，你们要将当纳的十分之一，全然送入仓库，使我家有粮，以此试试我，是否为你们敞开天上的窗户，倾福与你们，甚至无处可容。

如果神这样带领您，您理当这样去做。但请不要以为神也一定这样要求每一个人！

林后 8:15 如经上所记，多收的也没有馀，少收的也没有缺。

神不会叫一个每月收入1000元，必要支出也是1000元的人，“节省”出钱来去交“当纳”，只会要求一个每月收入2000元，必要支出也是1000元的人，捐出更多的钱来帮助教会。这才符合“多收的也没有馀，少收的也没有缺”！

要求一个收支相当的人，节衣缩食地去捐钱，而不是要收入丰厚的肢体多尽义务，那才是“瞎子领瞎子”，也不明白什么是神的爱！

[此贴子已经被作者于2005-6-8 19:07:02编辑过]

门徒

小望弟兄，你对圣经的理解很可爱呀！ 我不是和你争辩的，我相信神给每个人的看见都不同，我并没有要求每个人都这么做。 所以请不要随便冠以“瞎子领瞎子”这个称号，我受不起。 你提的圣经：（林后8：15）是保罗称赞马其顿教会乐捐的心－－在极穷之间，还格外显出他们乐捐的厚恩……请好好看圣经 在接下去的第九章，你可以看到捐得乐意的人是神所喜爱的。 所以问题不是多和少，是人的心态在神面前是怎样的 还有，请你再去看一下圣经： 主耶稣在圣殿里对财主的奉献和穷寡妇的奉献是怎么说的， 你知道经文在哪里的，对吧！ 求主开启我们的眼睛！

小望

谈到穷寡妇的奉献，我们知道，她只有两个小钱。

就好象一个需要1000元才能维持生活的人，如果手里只有10元钱，

这个人不是因为只有10元钱而抱怨神，相反，她以献上10元钱的行动，

表明她不会屈服于魔鬼。这就是主称赞穷寡妇的原因。

如果这个寡妇有2000个小钱，刚好够她生活，她拿出一部分来献上，

主还会称赞她吗？