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楼主: sharon_enyou
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[讨论]再谈善意的谎言

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发表于 2005-1-29 20:52 | 显示全部楼层
除了保护人的生命,比如纳粹时期的那件事情,和保护弟兄不被伤害,为了他人的不被伤害,而犯撒谎的罪,神会赦免的。
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发表于 2005-1-30 11:35 | 显示全部楼层
如果朋友请我吃饭,为了帮朋友省点钱点了一些便宜但是我并不爱吃的菜,朋友问我喜欢吗,我说喜欢。这算不算说了“善意的谎言”啊?我还想问喇合做的算什么呢?
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发表于 2005-1-31 08:05 | 显示全部楼层
引用: 谢谢弟兄的提醒,或许是在这样的原则性的问题上比较坚决了一些, 我现在冷静的来回答这个问题:既然已经都说了,善意的谎言,那就是谎言!这就好比在问一个红颜色的苹果是不是苹果? 回: 原则谁都知道,我绝不鼓励弟兄姊妹去说谎。但现在我们在讨论一个比较有意思的话题:什么是谎言? 红颜色的苹果一定是苹果,但这不等同于善意的“谎言”是谎言。姊妹可能会说我在狡辩,但是,我们来分析一下就知道他有本质的区别了。 红色的苹果从本质上就是苹果,他的颜色只不过是苹果内的一种,但是红色的苹果一定不都是好苹果,对吧?有的很新鲜,有的已经腐烂。 而我们说的谎言(哪怕是从人来看),一般都是定性为有危害的言语(无意义的假话也属于此类,如:狼来了!狼来了!狼来了!),那么那些对人无害的,有时甚至是有助益的假话,我们该怎么来定性呢?我们的神是鉴查人心肺腑的神,他知道我们的意图,他审判的那天也不是光看这人究竟做了多少表面的好事,而是看他心里所存的。众人都要在基督台前显现出来,或善或恶受报。 当然这不是说我们可以不择手段地用假话来达成任何正确的目的,如:来信主吧!信主了就可以病得医治,就可以发财,就可以使你的仇敌蒙羞,就可以满足心里一切污秽的情欲……这样肯定是不对的。如果有人会因为这些而混淆,他一句谎都不说,那也好! 请弟兄姊妹多多指教!谢谢!
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发表于 2005-1-31 09:00 | 显示全部楼层
引用: 我们必须承认,神的话安定在天,永不改变,而我们人却是软弱的。因此即使如保罗也不得不感慨,立志行善由得我,行出来由不得我。但是不管怎样,神的原则是不变的,不要因为人作不到,就降低神的标准。 回: 恩泉兄请注意了,说到善意的谎言,没有人会用他来否定神的信实和主权。但是,我们要思考的问题是:善意的谎言是否和神至高的旨意相违背。或者神用这种也不伤害人,也无损神、人信实的“谎言”来安慰、造就我们?我想这也是不无道理的,至少对于说类似的善意谎言的人,连我们也不会说他是一个不诚实的人,你说对吗?如:一个车祸中行将去逝的母亲,在苦苦牵挂着他那在同一车祸中不在的孩子。这时你对他说:小明他很好,就擦破了一点皮。--我想,这样说没有人会以为他是一个不诚实的人。人不会这样认为,神也不会这样认为。你说对吗?
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发表于 2005-1-31 12:06 | 显示全部楼层
谎言和诚实的定义是有上帝来定的!善意的谎言这个说法本身就是错误的。 善意是来自耶稣;谎言是来自撒但。善意就是善意;谎言就是谎言。至于怎样解释以上各位提出的事实,我们还是谦卑下来,从圣经中找到答案。
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发表于 2005-1-31 12:47 | 显示全部楼层

渔人兄弟,无论何种形式的说谎,都是得罪神的。你所说“或者神用这种也不伤害人,也无损神、人信实的“谎言”来安慰、造就我们?”是自己的想法,并不出于圣经。

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发表于 2005-1-31 14:24 | 显示全部楼层
觉得渔人弟兄还是要以圣经为标准, 主耶稣亲口说的话,你总要听罢? 约 8:44 你们是出于你们的父魔鬼,你们父的私欲,你们偏要行。他从起初是杀人的,不守真理,因他心里没有真理。他说谎是出于自己,[B]因他本来是说谎的,也是说谎之人的父[/B]。 而不是加上自己对于谎言的理解,不管是否是善意的,既然是谎言那就是在欺骗。 旧约的喇合的确也撒谎了,是一个善意的谎言,但是喇合的得救不是因为她撒谎,而是因为她的信心,[B]来 11:31妓女喇合因着信,曾和和平平的接待探子,就不与那些不顺从的人一同灭亡。[/B]神悦纳的是她的信心,而不是她撒谎! 神有的时候不纪念人犯的错,并不表明神允许这样的事! 红色的苹果的确有好有坏,但不管好的坏的都属于苹果范畴。
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发表于 2005-1-31 14:46 | 显示全部楼层
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发表于 2005-1-31 17:02 | 显示全部楼层
非常赞同noya的理解!诚实并不一定是实话实说;谎言并不一定是说的与事实不符。动机!目的!决定着。。。
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发表于 2005-2-2 13:14 | 显示全部楼层
以下是引用美丽心灵在2005-1-31 14:24:00的发言: 觉得渔人弟兄还是要以圣经为标准, 主耶稣亲口说的话,你总要听罢? 约 8:44 你们是出于你们的父魔鬼,你们父的私欲,你们偏要行。他从起初是杀人的,不守真理,因他心里没有真理。他说谎是出于自己,[B]因他本来是说谎的,也是说谎之人的父[/B]。 而不是加上自己对于谎言的理解,不管是否是善意的,既然是谎言那就是在欺骗。 旧约的喇合的确也撒谎了,是一个善意的谎言,但是喇合的得救不是因为她撒谎,而是因为她的信心,[B]来 11:31妓女喇合因着信,曾和和平平的接待探子,就不与那些不顺从的人一同灭亡。[/B]神悦纳的是她的信心,而不是她撒谎! 神有的时候不纪念人犯的错,并不表明神允许这样的事! 红色的苹果的确有好有坏,但不管好的坏的都属于苹果范畴。
不好意思,我灵命很浅有说错的地方请主赦免,记得有句话,经上是让人死,精意却是使人活!圣经记的都摆在这了!很明白,一看就知道是这个不让说谎的意思,不过我们神的真实意思是不让做恶做对人有亏欠的事事中包括说谎,里面所定义的说谎是恶事中的一种,而善意的谎言能算恶事吗? 我们可以凭着信心单单相信依靠主在一些事上说“实话”,我觉得是中了魔鬼的计!就是如主耶稣在旷野中魔鬼也用圣经和他说话,引他跳下去,他说了什么?大家都很熟悉!
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