对删贴的有所谓

乌鸦

我们乃是基督徒，就是基督的门徒。这一点可以从基督升天前所发给门徒的命令看出:你们要去使万民作我的门徒,奉父,子,圣灵的名给他们施洗.凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守,我就常与你们同在,直到世界的末了. 从这段话可以看出,神希望我们亲自作他们的门徒,而不是作人的门徒.但是,今日的传道人却往往在无意之中把信徒变成了他们自己的门徒.当我们在初信之时所接受的都是来自教会对圣经的解释,而此时的我们对圣经的了解到底有多少?我们都说信仰的根基是圣经,但是初信的人们连圣经都还没读透,到底有什么根基?!试问我们哪一个对圣经里的解释不是受人影响而非自己在圣灵带领下的认识?于是,我们产生了先入为主的偏见,以至于对圣经里明白的教训都视而不见.结果,基督教的世界里就不断的产生新的宗派,皆因有追随者的缘故. 所以,关于安息日的问题,我认为在此继续争论也是无益,大家应当静下心来,求神带领,(而不是听从教会的教导),认真的不带任何偏见的读圣经.你想你在天上的师尊不会亲自带领你吗?!至于说删帖的事,我能理解传道人的苦心,只是您删您自己的帖子就跟扔自己的垃圾一样,当然觉得没所谓,您又怎么知道别人会跟您一样觉得无所谓?!您如果把别人的东西不问一下别人的意见就扔掉,别人会无所谓吗!!!?您怎么就这麽肯定您的判断就是对的,没有错误的?若不是我发个帖子来问的话,恐怕您是打算人不知鬼不觉地就这样删掉就算了吧!我这样推测是因为您并没有事前告知一声,也没有对这种无礼而又粗鲁的行为道一下歉.甚至直到现在您们也仍认为这是应该的,根本没去考虑一下别人的感受!请问这是哪门子的爱人如己!但愿您们以后也能尝一下这种被人删帖,被人屏蔽,被人踢出聊天室的滋味,您们才会知道您们这种自以为义的做法是多么的伤人心!!您们说,基督教并不讲民主,但是请您们搞清楚,您们只是人,您们不是上帝!您们无权去断定人!如果您们的做法还比不上资产阶级,您们以为您们不会走上天主教的老路吗?!您们又怎么能让那些爱民主爱自由的人们在看到您们所说有关民主的话以后,还会去欣赏你们所传的福音呢?恐怕他们连听都不愿听就厌恶的跑了! 请记住,这并不是我一个人的看法和感想!(不过我也已经作好了思想准备,您要删帖就删帖吧.神会为我见证每一件事的!)

[此贴子已经被客旅于2002-10-23 1:03:55编辑过]

客旅

以下是引用noya在2002-10-23 0:02:27的发言： 乌鸦呀！！要论被删的帖子，在这里我大概可以排名第一了呀！！ 版主删帖并没太过分呀！！你是好久没来了，关于安息日的问题，已经讨论过上百帖了吧~~~~~ 在论坛上，有一些对初信者不利的帖子，就得管理一下，免得别人跌倒，你说是吗？ 今日的传道人却往往在无意之中把信徒变成了他们自己的门徒.当我们在初信之时所接受的都是来自教会对圣经的解释,而此时的我们对圣经的了解到底有多少?我们都说信仰的根基是圣经,但是初信的人们连圣经都还没读透,到底有什么根基?!试问我们哪一个对圣经里的解释不是受人影响而非自己在圣灵带领下的认识?于是,我们产生了先入为主的偏见,以至于对圣经里明白的教训都视而不见.结果,基督教的世界里就不断的产生新的宗派,皆因有追随者的缘故. 这段话我也有同感呀！！但是，我们人可以做些什么呢？？还不是一切凭主安排？ 既然已经交托给主了，干嘛还对旧我恋恋不舍？舍不得罪吗？ 我们是羊，做好羊的事就可以了，牧人的事让牧人去做吧~~~ 还有：这世界上是不是有绝对的民主和自由呢？？？没有！！！！从没有过！！ 道就是神，顺者生，逆者亡，如是而已。

客旅

以下是引用乌鸦在2002-10-23 1:03:55的发言： 我们乃是基督徒，就是基督的门徒。这一点可以从基督升天前所发给门徒的命令看出:你们要去使万民作我的门徒,奉父,子,圣灵的名给他们施洗.凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守,我就常与你们同在,直到世界的末了.   从这段话可以看出,神希望我们亲自作他们的门徒,而不是作人的门徒.

乌鸦姐妹，让你伤心了，我在这里向你道歉。若是我们对你无所谓，我也不会花工夫向你解释了。我们尽量做到删贴时给你们一个通知，但是有时难免遗漏，请原谅。 乌鸦，我不同意你对这节经文的解释。耶稣是希望我们作他自己的门徒，但是他岂不吩咐他的门徒去教训众人吗，若是不听出自这些门徒的教训，我们怎能得救呢？神所做的事、说的话很大部分是透过忠心的仆人来完成的，就连圣经也是透过人手写成的。我们高举神的权威并不能轻看人的作用，而这些人也自需向神交帐。一个在家不顺服父母、结婚了不能顺服丈夫、在教会不能顺服长老的人是很难顺服神的，因为顺服是在我们不乐意的时候依然选择服从，并且不怀怨，对神对人都是如此。 希伯来书13：17，18 说 “你们要依从那些引导你们的，且要顺服，因他们为你们的灵魂时刻警醒，好像那将来交账的人。你们要使他们交的时候有快乐，不至忧愁；若忧愁就与你们无益了。请你们为我们祷告，因我们自觉良心无亏，愿意凡事按正道而行。” 家有家规，国有国法。哥林多前书14 章最后一节也告诉我们“凡事都要规规矩矩地按着次序行。”如果你到朋友的家中，谈论一个问题，朋友说：请你打住，我不希望自己的孩子听见你说这番话。你会如何做？你也许说：我给我自己的孩子就讲这些。那么你可以回家教导你自己的孩子，在别人的家中有礼貌的作法是尊重别人的标准，对吗？监督好比家长，他的责任之一就是保守教导的纯正，保罗在写给提多的信中告诉他： “监督既是　神的管家，必须无可指责，不任性、不暴躁、不因酒滋事、不打人、不贪无义之财；乐意接待远人，好善、庄重、公平、圣洁、自持； 坚守所教真实的道理，就能将纯正的教训劝化人，又能把争辩的人驳倒了。因为有许多人不服约束，说虚空话欺哄人，那奉割礼的更是这样。这些人的口总要堵住。他们因贪不义之财，将不该教导的教导人，败坏人的全家。（提多书1：7-11）” 你不象这里所说的，我相信你的出发点是很好的。只是若有人将不该教导的教导人，即使是我们自己也会被删除。

约拿

以下是引用乌鸦在2002-10-23 1:03:55的发言： 您们说,基督教并不讲民主,但是请您们搞清楚,您们只是人,您们不是上帝!您们无权去断定人!如果您们的做法还比不上资产阶级,您们以为您们不会走上天主教的老路吗?!您们又怎么能让那些爱民主爱自由的人们在看到您们所说有关民主的话以后,还会去欣赏你们所传的福音呢?恐怕他们连听都不愿听就厌恶的跑了!    请记住,这并不是我一个人的看法和感想!(不过我也已经作好了思想准备,您要删帖就删帖吧.神会为我见证每一件事的!)

??乌鸦姊妹，先消消气，然后再心平气和地思想一下，好不好？ ??我们先以常理来思想一下：国家制定法律和政府法规，有没有事先问过你的意见？没有吧？但是不是就表示说这些法律规条对你没有约束力呢？不！你依然要遵守国家的法律。从小一点的范围来说，你去学校读书，学校制定校规的时候有没有征求你的意见？没有的！但你却必须遵守校规。你去公司上班，公司有公司的纪律和规定，请问公司的老总在制定这些纪律和规定的时候有没有征求你的意见？没有的！但你仍然必须遵守公司的纪律和规定。国有国法，家有家规。制定国法自有人民代表大会或是议会去制定，不需要和每个人商量。同样，校规由校长和老师们商量制定，不需要和学生商量。公司的纪律和规定由公司的经理和懂事商量制定，不需要征求每个员工的意见。我们的责任就是遵守和顺服，在这些事上是没有民主可言的。 ??再打一个比方，当你的左手被蚊子咬的时候，你的右手伸过去“啪”的一下把蚊子给打死了，这时候左手不高兴了，发牢骚说“不是说弟兄彼此相爱，要爱人如己吗？问什么右手要打我呢？分明是右手不爱我！”请问这样的牢骚合理么？右手正是出于对左手的爱，才会一巴掌打过去，把蚊子打死，若不这样做，蚊子会吸干左手的血。难道我们连这一点也看不出吗？ ??再打一个比方，倘若我们身上长了一个瘤，这个瘤会危害我们身体的健康，那么医生会怎么办呢？难道医生没有权利决定把这个瘤割掉？我们可以想想，到底病人听医生的，还是医生听病人的？如果这个医生是一个对病人负责任的医生，他一定会把这个瘤割掉，而不管病人怎样反对。手术虽然会很疼，但换来的却是生命与健康。若是我们舍不得割掉这个瘤，后果将是不堪设想。 ??我们再打个比方吧：如果你的家里发生火灾，而你的孩子正在熟睡，不知道家里发生了什么事情，那你该怎么办呢？ ??你会不会轻轻地拍醒他，然后对他说：“我亲爱的孩子，家里发生火灾了，现在你有两条路可以选择：第一，你起来跟我一起逃命。第二，你还继续睡觉，等着被烧死。你的妈妈很民主的，我完全尊重你的意见，决不强求。请你好好考虑考虑，或者我们可以开一个会议讨论一下。”请问你会这样做吗？ ??或者是你急忙抱起你的孩子，不管他愿不愿意，也不管他此时是否清醒，或是仍然在熟睡，也不管他是否会骂你不够民主，不事先征求他的意见。你一心想做的，就是抱着你的孩子，赶快逃离这栋起火的房子。 ??道理也是一样的，有一些帖子，错得不是很明显，我会指出帖子里的错误，然后继续保留这篇帖子。但是有一些帖子。明显是异端的宣传品，我又怎能让它留在这个论坛里，继续毒害其他的信徒？我们所做的，不求人的欣赏，只求对上帝的托付负责任。 ??另外顺便指出一点：很多时候，神的权柄是通过人来执行，就如政府是神的用人（请参看罗马书13章）。如果一个人连看得见的人都学不会顺服，那么说他顺服那看不见的神是没有可能的。

pauldai4520

各位版主，辛苦了。我的建议是： 将对弟兄姐妹有帮助的、得造就的贴子留下来，其余的就定期清理一次吧，太多了，想找一个不容易啊，找来找去看不到什么呀。有些贴子纯粹是无意义的讨论和灌水啊。整顿是绝对需要的了。

sstflso520

不是有一个开心乐园吗，那个地方可以灌些水嘛