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请看关于女的是否可以讲道的讨论

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发表于 2002-10-18 13:35 | 显示全部楼层
我有一点看法,未及详细将经文摘抄:圣经里有很多言语是用意喻,例如男孩子喻属灵上刚强的人,而女人在这里应特指软弱的人。我们读经时应区分字句所要表达的是实意或是隐意。
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发表于 2002-10-18 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2002-10-18 17:38 | 显示全部楼层
以下是引用zzwjd在2002-10-18 1:36:19的发言: 雅比斯兄,你怎么理解: 保罗说:‘女人要沉静学道、一味的顺服。我不许女人讲道...’提前2:11-12?
难道林前不是保罗所写的吗?我们这有许多聚会点都是姊妹,千万别断章取意啊?如果说没有女执事我到赞成.这个吗我保留个人的看法.哈哈哈~~~~~~~~~~~
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发表于 2002-10-18 19:43 | 显示全部楼层
以下是引用zzwjd在2002-10-18 17:53:28的发言: 另一处有关的经文,在查考该主题时,也应一并研读: 林前14:34妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服,正如律法所说的。 林前14:35他们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。 尽管现在我们还不太明白,但主已应许: 太7:7你们祈求,就给你们。寻找,就寻见。叩门,就给你们开门。 太7:8因为凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。叩门的,就给他开门。 耶29:13你们寻求我,若专心寻求我,就必寻见。 亚比斯兄,你对主的应许有信心吗?
请原谅我的愚妄,请听一家之言有人以为 林前14:34保罗的重点在于:信徒在运用属灵恩赐时要能尊重他人(见14:30--31)及尊重神(见14;33),好叫教会得造就(14:26).这种尊重必须也将社会所接受的习俗考虑在内。假如当时的社会认为女人在教会发言是可耻的事---在哥林多确实如此(14:35)---那么他如此行,就显得不尊重习俗,实应闭口为宜。然而即使在这种文化中还是有准许女人在教会中发言的情行.例如11;5保罗已假定有女人在公众敬拜聚会中祷告或作先知讲道.照此看法,保罗在此的目的不是要界定妇女的角色,而是要建立规矩(14:34--35)与有秩序(14:27--31)的敬拜方式(14:40). 提前2:12 不许女人讲道:[讲道]新国际版译作[教导],有些人相信保罗在此只是禁止为受适当指导的女人指导,即指以弗所的女人.他们有意运用权柄凌驾男人之上,管辖他们。另有些人则认为保罗不许女人在公开聚集的教会中正式做教师,这可从附加[辖管男人]的禁令中看出意即不许女人行使监督的功能保罗对女人的禁令是基于创2至3章.有些人辩称,2:13的[因为]并不是要女人安静和顺服的原因,而是像在2:5一样作连接词用.如是如此,保罗的意思就是说:亚当在创造中的优先地位,正好说明现金以弗所教会中,男性在教导方面有优先地位的景况;而夏娃受引诱,正好说明以弗所教会中那些未受过训练却又主动教导的妇女们,因受骗陷入错误道理的情形。因此,这种禁止并非普世性或恒久的,只限于当时教会的景况,在不同情况下,这禁令就不适用(如林前11:1--5).
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发表于 2002-10-18 20:23 | 显示全部楼层
以下是引用zzwjd在2002-10-18 17:53:28的发言: 另一处有关的经文,在查考该主题时,也应一并研读: 林前14:34妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服,正如律法所说的。 林前14:35他们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。 尽管现在我们还不太明白,但主已应许: 太7:7你们祈求,就给你们。寻找,就寻见。叩门,就给你们开门。 太7:8因为凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。叩门的,就给他开门。 耶29:13你们寻求我,若专心寻求我,就必寻见。 亚比斯兄,你对主的应许有信心吗?
  zzwjd,你不应该抓住圣经的一个方面,而忽略另一个方面的记载!我们必须把他们合并起来看这个问题,才不至于说片面之词。下面我把陈终道牧师关于“女人可否讲道”的解释贴在这儿,希望你仔细的看看!   这个问题的讨论就到此为止!就此打住!          [B]女 人 可 否 讲 道?[/B] 答: 对 于 女 人 讲 道 问 题, 笔 者 个 人 未 有 足 够 的 亮 光 可 以 作 肯 定 的 结 论, 只 能 提 供 几 点 意 见 作 为 参 考。 一、 如 果 没 有 林 前 11 章 5 节 "凡 女 人 祷 告 或 讲 道 ……" 的 话, 我 们 可 以 毫 无 疑 问 地 承 认 女 人 不 可 讲 道: 因 为 林 前 14 章 34 节 36 节 及 提 前 2 章 12 节 的 话 已 经 说 得 够 清 楚; 但 既 有 林 前 11 章 5 节 的 话, 我 们 就 必 须 把 它 们 合 并 起 来 看 这 个 问 题, 才 不 致 于 偏 废 一 方。 二、 我 们 不 能 把 林 前 11 章 5 节 和 林 前 14 章 34 节 等 处 的 经 文 当 作 是 互 相 矛 盾 的, 它 们 不 是 互 相 矛 盾 乃 是 互 相 补 充 的。 圣 经 中 常 常 对 于 某 一 个 问 题, 在 这 里 只 说 了 这 方 面, 在 别 处 又 说 出 别 方 面 的。 我 们 应 当 把 不 同 的 地 方 所 记 载 同 一 类 问 题 的 经 节, 合 并 起 来 思 想 那 个 问 题, 才 能 明 白 正 确 的 意 思; 却 不 是 把 不 同 地 方 的 经 节, 隔 开 来 思 想, 结 果 便 觉 得 互 相 矛 盾。 三、 有 人 以 为 林 前 11 章 5 节 的 "女 人 …… 讲 道", 是 指 小 型 聚 会 或 妇 女 聚 会 而 说。 意 即 姊 妹 们 只 可 以 在 妇 女 会 或 小 型 聚 会 中 讲 道。 但 这 解 释 乃 非 十 分 令 人 满 意, 因 不 论 林 前 11 章 5 节 "女 人 …… 讲 道" 和 提 前 2 章 12 节 的 "不 许 女 人 讲 道" 都 没 有 表 示 所 谓 "女 人 …… 讲 道" 只 是 指 在 妇 女 会 中 或 小 型 聚 会 中 讲 道 而 言, 也 没 表 示 所 谓 "不 许 女 人 讲 道" …… 是 特 指 着 在 大 聚 会 中 不 可 讲 道; 所 以 如 果 认 为 姊 妹 不 应 讲 道, 应 当 是 在 一 切 聚 会 中 都 不 可 讲 道。 反 之, 林 前 11 章 5 节 所 说 的 "女 人 祷 告 或 讲 道" 倒 比 较 可 能 是 指 一 般 男 女 一 同 聚 会 的 讲 道, 因 为 那 一 段 圣 经 的 主 题 是 妇 女 蒙 头 的 问 题, 显 示 在 那 里 所 讲 的 "女 人 祷 告 或 讲 道", 必 是 指 一 般 的 聚 会 讲 道 (即 不 论 男 女 同 在 一 起 聚 会, 或 单 单 姊 妹 在 一 起 聚 会), 否 则 若 那 里 所 说 的 "讲 道" 是 只 限 妇 女 聚 会, 则 下 文 所 讨 论 的 妇 女 蒙 头 问 题 是 否 也 只 限 于 妇 女 聚 会? 并 且 那 里 的 "女 人 …… 讲 道" 是 和 "祷 告" 连 在 一 起 讲 的, 若 以 为 那 里 的 女 人 "讲 道" 是 只 限 于 妇 女 聚 会, 则 女 人 "祷 告" 是 否 也 只 限 妇 女 聚 会? 在 林 前 11 章 5 节 中 一 共 提 到 三 件 事 即: "…… 祷 告 …… 讲 道 …… 蒙 头 ……。" 若 "讲 道" 是 仅 限 于 妇 女 聚 会 而 言, 则 其 它 两 样 必 定 都 是 仅 限 于 妇 女 聚 会, 反 之 亦 然。 四、 林 前 14 章 34 却 说: "妇 女 在 会 中 要 闭 口 不 言", 上 文 是 论 及 说 方 言 的 恩 赐 和 聚 会 中 的 秩 序 的 问 题, 而 下 文 40 节: "凡 事 都 要 规 规 矩 矩 地 按 着 次 序 行"。 可 见 这 里 所 说 的 妇 女 在 会 中 闭 口, 仍 是 注 重 聚 会 的 秩 序 方 面 而 言。 并 且 下 节: "她 们 若 要 学 什 么, 可 以 在 家 里 问 自 己 的 丈 夫。" 暗 示 上 文 所 说 的 "闭 口 不 言" 和 "不 准 她 们 说 话" 是 指 不 准 在 聚 会 中 发 问 而 言。 按 林 前 14 章 内 容 可 知 当 时 哥 林 多 教 会 的 信 徒, 聚 会 情 况 颇 为 混 乱, 多 人 在 聚 会 说 方 言 又 无 人 翻 出 来, 再 加 上 妇 女 的 发 问, 照 当 时 人 的 眼 光 看 更 显 得 不 成 体 统。 所 以 保 罗 这 样 提 醒 他 们。 同 时 这 句 话 也 表 示 这 段 圣 经 有 当 时 的 特 殊 背 景, 否 则 没 有 丈 夫 的 姊 妹 岂 非 无 法 学 道? 事 实 上 我 们 今 日 教 会 的 各 种 聚 会 情 形 都 不 像 当 时 的 聚 会。 五、 提 前 2 章 12 节 的 "不 许 女 人 讲 道" 原 意 是 "不 许 女 人 施 教", 英 文 圣 经 译 作 "teach" (原 文 与 太 4: 23, 28: 20, 西 3: 16 的 "教 训" 同 字)。 按 这 句 话 的 上 文: "女 人 要 沉 静 学 道, 一 味 的 顺 服。" 和 下 文 "…… 也 不 许 他 瞎 管 男 人, 只 要 沉 默。" 可 见 这 里 的 注 重 点 仍 是 不 许 女 人 站 在 辖 管 男 人 的 地 位 上 教 训 男 人 的 意 思。 但 为 什 么 圣 经 不 许 女 人 辖 管 男 人? 难 道 男 人 就 可 以 辖 制 女 人 么? 事 实 上 圣 经 在 这 里 只 不 过 禁 止 那 些 想 辖 制 男 人 的 女 人, 不 许 她 们 辖 制 男 人, 要 她 们 一 味 顺 服, 却 没 有 叫 男 人 们 去 "使" 女 人 一 味 顺 服 自 己 的, 也 没 有 叫 男 人 们 赶 快 去 辖 制 女 人。 那 只 是 我 们 自 己 反 面 推 测 出 来 的 意 思 罢 了! 六、 按 林 前 12 章 4 节, 11 节 和 14 章 1 节 可 知 "作 先 知 讲 道" 是 圣 灵 随 己 意 所 给 人 的 恩 赐, 并 且 这 种 圣 灵 的 恩 赐, 绝 不 是 只 为 服 侍 某 等 人 的, 乃 是 为 全 教 会 的。 (参 弗 4: 11, 16) 另 一 方 面 我 们 不 能 否 认 有 些 妹 妹 确 有 讲 道 或 "施 教" 的 恩 赐, 那 么 是 否 圣 灵 认 为 姊 妹 可 以 讲 道 或 施 教 才 给 她 们 这 些 恩 赐? 抑 系 圣 灵 给 她 们 这 些 恩 赐 的 目 的, 只 为 着 姊 妹 们, 而 同 样 的 恩 赐 分 给 弟 兄 的 才 是 为 全 教 会? 七、 诗 篇 68 篇 11 节 "主 发 命 令, 传 好 信 息 的 妇 女 成 了 大 群"。 八、 主 曾 在 路 上 使 那 蒙 医 治 的 血 漏 女 人, 当 众 见 证 出 她 蒙 恩 的 经 过。 由 于 上 面 所 提 各 点, 笔 者 个 人 不 反 对 姊 妹 讲 道, 但 赞 同 姊 妹 在 讲 道 时 应 格 外 注 意 在 仪 态 和 服 饰 方 面, 都 要 守 住 "端 庄" 的 原 则。    弟兄姊妹,这个话题就此打住吧!
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