关于魔鬼撒但

爱在人间

“……还有犯罪并不一定要别人来引诱你，你才会去犯罪，所以也没必要问谁引诱了撒旦。……” 既然犯罪不一定别的事物来引诱，那么伊甸园里即使没有魔鬼，亚当夏娃也会去犯罪？ 唉，越说越糊涂了，如果能争取到天堂的名额，就等到那里在说了，：）

Apostle

以下是引用爱在人间在2004-2-13 18:31:46的发言： 既然犯罪不一定别的事物来引诱，那么伊甸园里即使没有魔鬼，亚当夏娃也会去犯罪？

应该说有这种可能吧，引诱只是外因，自己对神话语的怀疑才是主要原因。 神说那果子不能吃，如果亚当和夏娃坚定不移的相信，撒旦再怎么引诱也没用阿 如果怀疑，即使没有撒旦的引诱，人也有可能堕落的 是吧

爱在人间

其实这还是个很矛盾的答案，你的意思是，没有撒旦，亚当夏娃还可能会犯背叛上帝的罪，若非撒旦不是罪之源？那么罪到底来自哪里？来自什么时候？又不得而知了

Apostle

13、天使长是因着要与神同等而堕落变成魔鬼，在这以前，为什么有罪恶的产生呢? 答：你说：“有罪恶的产生”，罪恶产生这四个字是对的，“有”罪恶产生是不对的，换句话说，罪恶是产生的，而罪恶不是先存的，神没有造恶，所以在以赛亚书四十五，英文版英王钦定本Those I created good and evil，有人说“上帝造恶了”，中文很谨慎的翻译，因为Evil这个字包含几重的意思，有形而上的恶，有本体性的恶，有道德性的恶，这种道德的恶就是败坏的罪性，而有一些的恶原来的意思是指灾祸或者审判或者过犯，所以上帝说：“我赐福，我降灾。”恶是产生的。在改教的时期，曾经针对这个问题作过争辩，因为天主教认为路德派及加尔文派的神学会产生—种逻辑性的结论：上帝是撒旦与罪恶的创造者。在奥斯堡忏悔录里面，就提出反抗。其实我们并不是这个意思，因为耶稣基督说：“那恶者说谎是出于它自己”，这句话很漂亮、很正确，指出了那恶者撒旦说谎是出于它自己，不是神造它如此的，神没有造撒旦，神也没有造恶，而是被造物自己产生的一种本体性的亏欠，因为不顺从所产生的一种道德的败坏，恶就因此产生了。 2、3、5、+、＝，这五个符号中没有错误存在。但如果你说2+5＝3，错误就存在了，本来不存在的变成存在了，为什么呢?因为你在排列时用了错误的自由，当错误的自由应用出来的时候，罪就出现了。但是，如果你把它重组，3+2＝5，错误就不存在了，为什么呢?因为自由不在自主的权柄下了。当自由顺服在神的主权之下时，就产生义，当自由不服在神的主权之下时，就产生不义，因为神就是义，离开义的就是不义。 上帝给天使长自由，而上帝为什么给他自由?因为自由是道德的基础。自由好吗，好。自由危险吗?很危险。有没有好而不危险的事情呢?也许不容易找。汽车行驶的速度越快，使你作事情更快，但是越高速度的汽车越危险，那么有没有汽车又好又不危险?有，没有机器的车。女孩子漂亮好不好?好，至少在婚姻的事上比别人有更多的机会。危险不危险?很危险。多数太漂亮的女孩子功课都不好，因为从小就爱照镜子不爱看书。那么要女孩子很平安是不是要求主让你生出一个丑八怪?一个像母夜叉的女孩子，三更半夜出门不但没有人干扰她，还会把坏人吓退三舍。神把自由给人，里面隐藏着有危机性的福份，福份是借着与神同在产生出来，危机则是与神分开而产生出来。 上面那段话是唐崇荣牧师讲的，刚刚在http://www.ecuf.com/books/wtjd/上看到 有时间可以去看看，应该对你有些帮助吧 这里还该谢谢qr弟兄，我是在他的帖子里看到这个网址的

约拿

以下是引用爱在人间在2004-2-14 13:28:43的发言： 其实这还是个很矛盾的答案，你的意思是，没有撒旦，亚当夏娃还可能会犯背叛上帝的罪，若非撒旦不是罪之源？那么罪到底来自哪里？来自什么时候？又不得而知了

你的困难在于你把“罪”当作一种独立存在的东西。就象你的钱包一样是可以看得见、摸得着的。 但是圣经的原则并不是如此，“罪是善的亏欠”，也就是说没有达到你应该达到的善，这就是罪了。这个亏欠不需要别人来引诱你才会有，你自己就可以产生这种亏欠，因为你有产生亏欠的自由和能力。电脑没有自由意志，还经常出毛病，何况是一个有自由意志的人？？（对于撒但也是一样，自由本是好的，滥用自由就是罪了。）

爱在人间

这么说来，没有魔鬼，亚当夏娃犯罪的可能性还是有的了，因为他们都有亏欠的自由和能力。