由sstflso520兄弟的话想到的。

时代的晚上

昨天看到sstflso520说他家里人的悲惨遭遇，给我的不小的触动。我由此可以理解sstflso520兄弟为什么总是怀疑自己不能得救了。有的人，生下来就要遭遇苦难，他遇到的苦难比其他人多的多。许多基督徒会告诉你，这是主的美意，不经历苦难，你就不会学会凡事依靠神（《荒漠甘泉》）... ...可现在问题来了，这个接触到基督救恩的人，已经宣告永远信靠基督的人，由于还是抵御不了那生来的、不可忍受的痛苦，自杀了。照目前公认的说法，他一定下地狱。那神预定的美意在哪里？

雅博渡口

以下是引用时代的晚上在2003-10-29 16:47:27的发言： 昨天看到sstflso520说他家里人的悲惨遭遇，给我的不小的触动。我由此可以理解sstflso520兄弟为什么总是怀疑自己不能得救了。有的人，生下来就要遭遇苦难，他遇到的苦难比其他人多的多。许多基督徒会告诉你，这是主的美意，不经历苦难，你就不会学会凡事依靠神（《荒漠甘泉》）... ...可现在问题来了，这个接触到基督救恩的人，已经宣告永远信靠基督的人，由于还是抵御不了那生来的、不可忍受的痛苦，自杀了。照目前公认的说法，他一定下地狱。那神预定的美意在哪里？

你问的问题其根源其实就是：一个人得救是否稳固的问题？

以下是引用时代的晚上在2003-10-29 16:47:27的发言： 照目前公认的说法，他一定下地狱。

是话是否得到公认，偶不确定。但偶也不知道自杀的人是否可以得救~~！！！ 但偶想做个推论：我们可以确定我们的得救不是靠自己，而是上帝全然的恩典，并且在我们得救后有上帝继续的保守，而上帝又是全能的，那么我们就没必要怀疑他保守我们的能力，即我们不可能在上帝的保守中失落，并且上帝曾说，他给予我们的担子不会过于我们所能承担的，综上所述，得救的人是不可能自杀的。 那么由此可见，就只有两种可能：一是上帝的保守是有限的，即上帝的能力的有限的，这点已经被否认。那么就是自杀的人根本的就没得救~~~~~ 并且还可以问：你怎么知道那自杀的人已经得救，上帝说：将来有好些假基督假先知起来迷惑选民。并且也说到凡称呼主啊，主啊的人不都能得救，在马太福音我们仍然可以看到主审判山羊和绵羊时的意义~~~~~~这些都反应出确定一个人得救难度之大，可想而知。 是否得救只有上帝和他自己知道~~~~~他人又如何知道呢？？？ 这些纯属个人之见~~~~~~~~~仅做参考~~~~~~~ 耶稣爱你~~~~~~~~~~~

marylu

以下是引用时代的晚上在2003-10-29 16:47:27的发言： 可现在问题来了，这个接触到基督救恩的人，已经宣告永远信靠基督的人，由于还是抵御不了那生来的、不可忍受的痛苦，自杀了。照目前公认的说法，他一定下地狱。那神预定的美意在哪里？

谁说自杀的人一定下地狱？？？ 你再把那篇讨论自杀的帖子看一下。

michelle

sst520弟兄，在耶稣里你可以变成一个全新的人，只要你努力。自杀是罪。

时代的晚上

我想说的是，苦难对于一个人来说，很有可能并不像《荒漠甘泉》里说的一样都是上帝安排的，为的是让我们完全的信靠他。而是我们犯罪的结果。它对于你得救来说是完全中性的因素，换句话说，因着临到你的苦难，你有可能会去追寻神。又可能由于悲观绝望而自杀，从而背离神。进一步说，我认为苦难与神是否拣选了你这件事上也没有必然的联系。不会因为神拣选了你，就一定会加给你苦难，也不会因为你身上的苦难太大，就断定神一定没有拣选你 。 这应该可以安慰林兄弟了吧 ：）

sstflso520

总之处在不确定的状态下， 我有《荒漠甘泉》，不过里面讲的一些东西我觉得太注重人的责任了，把神的主权放得 太低。所以我不是很信。毕竟它不是圣经。

雅博渡口

以下是引用sstflso520在2003-10-30 7:11:00的发言： 总之处在不确定的状态下， 我有《荒漠甘泉》，不过里面讲的一些东西我觉得太注重人的责任了，把神的主权放得 太低。所以我不是很信。毕竟它不是圣经。

你这样去看一些书籍很棒啊~~~~~~~~~带着批判性的态度去看一些书籍得到的可能更多~~~~~~~偶支持一下`~~~~~~ 耶稣爱你~~~~~~~~~~

sstflso520

圣经灵修版不错，谢谢约拿。