『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
查看: 901|回复: 30
收起左侧

请问:当扫罗成为保罗后,具体做了什么恶事呢?

[复制链接]
发表于 2024-11-2 09:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 dragoonl 于 2024-11-2 09:25 编辑

罗7:15因为我所做的,我自己不明白;我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做。  

求具体例子。听某传道人说:他曾经暗恋人妻,只是没实施行动。由于没看到相关史料佐证,所以听过就算了,不较真。
发表于 2024-11-2 10:04 | 显示全部楼层
保罗是指他还未属灵成长前的光景,心里有肉体与圣灵的争战。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-11-4 06:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragoonl 于 2024-11-4 06:26 编辑

保罗不愿意但去做的恶,不是指:早期逼迫教会的事。
因为:那时“扫罗也喜悦”,也就是说:当时他“很乐意”去做那些事。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-4 08:08 | 显示全部楼层
dragoonl 发表于 2024-11-4 06:25
保罗不愿意但去做的恶,不是指:早期逼迫教会的事。
因为:那时“扫罗也喜悦”,也就是说:当时他“很乐意 ...

行恶是什么意思?怎样是行恶呢?


怎样避免?
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-4 09:46 | 显示全部楼层
不可以问,你信主前犯了什么罪!因为罪疚的羞耻,会被控告。过去的一切罪,都早已投入深海!不再记念。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-4 13:06 | 显示全部楼层
1、首先,“当扫罗成为保罗……”这样的提问本身就是错误的,就好比你问“当土豆成为马铃薯……”。

不少基督徒(包括传道人)说:悔改前的保罗自高自大,所以叫“扫罗”;悔改后的保罗深感卑微,所以改名叫“保罗”。事实上这种说法是以讹传讹,因为根本不存在改名一事,使徒保罗本来就有两个名字:扫罗是他的希伯来名字,保罗是他的拉丁名字。这有点像我们中国人出生时会有个小名,登记在身份证上的则是大名,不存在改名一说。

关于保罗改名的说法,最早似乎来源于哲罗姆,他根据使徒行传13章4-12节,推断使徒保罗因为使方伯士求保罗信主(方伯就是总督之意),为了纪念他“第一次行使使徒的权柄战胜了总督”这一伟大卓越的胜利,就把自己的原名扫罗改为保罗。奥古斯丁在他的《忏悔录》卷八第四章里,貌似也认同了这个说法。

扫罗改名保罗的说法,是出于神学和讲道的需求被人为创造出来的。我们当个故事听听就可以了,不要再以讹传讹,当作真理去传给下一代了。


2、保罗在罗马书第七章里说他自己“我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做”并不是指某个具体的罪行,而是指罪性在他生命中的影响力,使得他身不由己地去做自己不想做的恶;却没有能力去做他想行的善。至于楼主提到的“某传道人”所说的“暗恋人妻”理论,我只能用“脑子进水”来形容。

我们在读罗马书第七章“我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做”这段经文的时候,需要配合读另外两节经文,这两节经文所描述的,也同样是使徒保罗自己:

【腓3:5-6】我第八天受割礼,我是以色列族、便雅悯支派的人,是希伯来人所生的希伯来人。就律法说,我是法利赛人;就热心说,我是逼迫教会的;就律法上的义说,我是无可指摘的。

【徒23:1】保罗定睛看着公会的人,说:“弟兄们,我在神面前行事为人都是凭着良心,直到今日。”

今天我们当中有几个人敢说自己是无可指摘的?我们当中有几个人敢说自己对神对人都常存着无亏的良心?至少我自己不敢这么说。

为什么使徒保罗在两处经文对自己的描述会有这么大的反差?他一会儿说自己是无可指摘的,一会儿又说自己身不由己地行恶?为此很多人认为“我所愿意的,我并不做;我所恨恶的,我倒去做”这句话表明保罗当时的属灵状况非常糟糕。

其实这样的看法是错误的,正相反,罗马书第七章里保罗的属灵状况是非常好的一种状况。试问今天有多少人会像保罗那样正视自己的罪?有多少人会认为自己活在罪中,并为此深感痛苦?

我们当中绝大多数人犯罪后,最多只会感叹犯罪不好,最多只会为自己的罪略感遗憾,并安慰自己说:“这不算什么大问题,别人也都是这样,以后注意点就是了。”很少有人会像保罗那样,认真看待自己的罪,对自己的罪深恶痛绝,迫切地想脱离罪:“我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?”(罗7:24)

倘若按着律法的标准来衡量,就律法上的义说,保罗是无可指摘的。保罗也非常诚实地认为自己是问心无愧、无可指摘的。直到圣灵光照了他,他才看到自己活在罪中的污秽生命,使他迫切地向神发出“我真是苦啊”的呐喊。

对基督徒而言,能否看到自己真实的光景,是非常重要的。今天如果我们向非基督徒传福音,很多人都会肯定地告诉你,他不认为自己是个罪人,他的行事为人对得起天地良心。保罗先前也觉得自己问心无愧,一直到圣灵光照了他,打开了他的眼睛,他才看到自己的真实光景。

路加福音18章9-14节里,主耶稣曾经讲过两个人上圣殿去祷告的比喻。比喻里说到的法利赛人,他或许不敢认为自己非常完全,但他真觉得自己还是相当不错的;而税吏的态度是怎样的?税吏连举目望天都不敢,只捶着胸,求神开恩怜悯他这个罪人。

今天很多基督徒,就好像比喻里的那个法利赛人,认为自己是相当不错的,比别人虔诚、热心;自己每个礼拜按时参加聚会、参与教会的侍奉,并满足于目前的境况,认为自己的属灵生活相当充实。当然,他们也承认自己还是不够完美,因此也不反对靠着神的帮助,成为一个“更好的人”。

罗马书第六章讲与主同死同复活,第七章讲脱离律法,第八章讲圣灵里的得胜生活。为什么很多基督徒虽然受洗了,却无法经历罗马书第八章讲的灵里的得胜生活,究其原因在于第七章。正因为看不到自己的真实光景,也就看不到自己真正的需要,那么就经历不到第八章的丰盛生命。

除非我们看见自己真实的光景,除非我们看见自己是活在罪的捆绑底下,并为自己身不由己而感到痛苦,倘若没有第七章对罪深恶痛绝的经历,必然进入不了第八章被圣灵充满的生活。


(这篇回复礼拜六晚上写好了正想发表,忽然停电,写好的文字全部没了,昨天周日忙着教会的事情,今天有空了重新写。)

回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-5 05:35 | 显示全部楼层
“那些分别为圣、洁净自己的,进入园内跟在其中一个人的后头,吃猪肉和仓鼠并可憎之物,他们必一同灭绝;这是耶和华说的。
(以赛亚书 66:17 和合本)

引用这一节圣经,是我自己刚刚读完以赛亚书,对于以赛亚书中先知责备地上似乎是神的百姓却没有神的百姓的见证的地上的耶路撒冷的责备。击打,审判不是目的,医治和得回神的百姓才是目的。

1.  守律法的百姓,是要得着信基督而来的义,不应该是奔跑行恶,流人的血。史提反受害的时候,包括给暴民看守衣服的扫罗在内,这些人维护自己理解的信仰和宗教的正统,走的却是该隐的路,扫罗欢喜史提反受害,他是受彼时的教导影响,并没有认识和接受耶稣是基督。以赛亚书时代,地上的耶路撒冷,不能够见证神荣耀同在的荣光,有哀声,有欺压孤儿寡妇,官长和领袖不能显出耶和华喜悦的仆人的样子,在面对各种难处的时候也不是依靠耶和华面对国家的危机,其根源是背道。这样的情景在福音书时代,在地上的犹太人群体更是如此。

2. 扫罗又名保罗,被圣灵充满,定睛看他, (使徒行传 13:9 和合本)

3. 从老亚当堕落到主耶稣基督再来之间都是属于末世。末世人性显多之处,可以用灵意的埃及或者巴比伦,甚至索多玛蛾摩拉来类比。

耶稣基督再来,对于神的仇敌来说是末日是完全的被击败,吃土失败的时候,无论秋后的蚂蚱多么张狂,结局已经注定,但是对于神的百姓,那日子也是身体得赎,神的儿女盼望的时候。在这种属灵的争战,个人和团体的预备的时候,贴撒罗尼迦后书

那时这不法的人必显露出来。主耶稣要用口中的气灭绝他,用降临的荣光废掉他。这不法的人来,是照撒但的运动,行各样的异能、神迹,和一切虚假的奇事,并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈;因他们不领受爱真理的心,使他们得救。故此, 神就给他们一个生发错误的心,叫他们信从虚谎,使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪。
(帖撒罗尼迦后书 2:8-12 和合本)

综上,扫罗又名保罗,受托付到逼迫自己的犹太人以外的外邦人中间传福音,建造教会,坚固教会,最终殉道。效法基督,是因为他认识了神的心意,也在基督里承受神的应许,恒定心意作神喜悦的人。一个人的人生,比喻成一天的话,合理的看法是从没有太阳的时候活到白天,犹太人传统的一天从日落开始也是如此。一个不认识神,没有认识基督的人,死在罪恶过犯中,奔跑行恶,不喜欢真理反喜爱不义,这种人可以称为未重生之人,也可以称为没有被光照,活在灵性黑暗中的光景。扫罗在去大马士革的路上,经历了他自己人生的转折点,这是个人的经历,在使徒行传后面章节中他自己也有叙述。

出埃及记中,以色列是神的长子,但是地上的以色列是失败的,神兴起环境要他们依靠神,在环境中经历神的管教和试炼结出义的果子。福音书中主耶稣成就救赎,要带领神拣选的人团体更大的出埃及。以赛亚书中,先知传讲的指出,一个耳聋眼瞎的神的仆人,这也是那些看了看不到,听了听不见,得不着医治的地上的以色列人的油蒙着心的光景。而从背道的光景下悔改的人,才能够把更多有眼而瞎有耳而聋的人把他们带到神的路上,这样的信息也是在福音书和使徒行传中多次出现的。

信心中是有盼望的。信心不仅仅是个人努力操练敬虔,而是与所有信靠神的人一起得着神的应许,这样的教训在希伯来书十一章十二章能够更加清楚的看到. 也是一个蒙神得着的器皿,一个人能够荣耀神必然是在基督的身体中。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-11-5 05:41 | 显示全部楼层
服侍主,凡事谦卑,眼中流泪,又因犹太人的谋害,经历试炼。你们也知道,凡与你们有益的,我没有一样避讳不说的,或在众人面前,或在各人家里,我都教导你们;……圣灵立你们作全群的监督,你们就当为自己谨慎,也为全群谨慎,牧养 神的教会,就是他用自己血所买来的(或译:救赎的)。(使徒行传 20:19-20,28 和合本)

所以你们应当警醒,记念我三年之久昼夜不住地流泪、劝戒你们各人。如今我把你们交托 神和他恩惠的道;这道能建立你们,叫你们和一切成圣的人同得基业。(使徒行传 20:31-32 和合本)

从前引导你们、传 神之道给你们的人,你们要想念他们,效法他们的信心,留心看他们为人的结局。……你们要依从那些引导你们的,且要顺服;因他们为你们的灵魂时刻警醒,好像那将来交账的人。你们要使他们交的时候有快乐,不至忧愁;若忧愁就与你们无益了。
(希伯来书 13:7,17 和合本)
回复

使用道具 举报

发表于 2024-12-13 13:03 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2024-11-4 13:06
1、首先,“当扫罗成为保罗……”这样的提问本身就是错误的,就好比你问“当土豆成为马铃薯……”。

不 ...

我也看出了我们对罪的认识好肤浅。连基本的罪性与罪行都分不清。


刚才我也想到了一下你这个贴孑你讲到的问题的原因所在。我认为的原因是很多基督徒心中并没有基督的律法。很多人的心从来没有从来没有从基督受教过,也没有受过基督的责备。


我们看不见自己真正的光景在原因是我们没有基督的律法
我们没有基督的律法光照我们的罪,也没有基督的律法引导我们的行为。我们不知道虽然我们不在旧约的律法之下,但是我们在基督里也不是没有基督的律法的。


我看到有信徒圣经熟得很,任何时候都可以引用圣经,但他心中没有基督的律法。我看到有信徒行为很好,电视不看,月饼不吃,游戏不打,但他心中没有基督的律法。我又看见
有信徒污表现出对基督极大的热情,但污秽的言语常挂嘴边。他没有基督的律法。


什么叫基督的律法呢?如果基督与他的教训不是常常摆在你们的面前,你们就没有基督在你们心里。圣灵从来沒有借基督的话光照过你们的行为,光照过你们的心灵,你们就是没有基督的律法。圣灵从来没有借基督的话引导你们的行为,你们就没有基督的律法。圣灵从来没有将他的真道光照我们,我们就没有基督的律法。圣灵借基督的话引导我们,这就叫基督的律法。遵行摩西的律法使人有好行为,但遵行基督的律法确是带给人生命。摩西的律法还只定你们行为的罪,但圣灵借基督的律法确责备你们生命里的罪。人没有基督的律法就没有在罪上死,也就没有在义上活。人没有基督里的律法也就没有在基督里的恩典。


基督的律法会告诉我们什幺呢?基督的律法告诉的就是我们自己的本性与基督里的恩典。


基督的律法(因为我们并不在摩西的律法之下,因此我这里并非说的是摩西的律法,而是说圣灵的律法)一边宣告我们的罪,一边宣告在基督里不被定罪。基督的律法一边借着圣灵的大能告诉我们基督的本性,一边借着圣灵治死我们的本性。基督的律法一面宣告:没有义人,连一个也没有。一面宣告:谁能控告神所拣选的人呢?有神称他为义了。


基督的律法是什么?“【约14:21】有了我的命令又遵守的,这人就是爱我的;爱我的必蒙我父爱他,我也要爱他,并且要向他显现。”“【约6:45】在先知书上写着说:‘他们都要蒙 神的教训。’凡听见父之教训又学习的,就到我这里来。"基督的律法正是听从他的话,就是基督的引导。


回复

使用道具 举报

发表于 2024-12-13 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2024-12-15 21:00 编辑
约拿 发表于 2024-11-4 13:06
1、首先,“当扫罗成为保罗……”这样的提问本身就是错误的,就好比你问“当土豆成为马铃薯……”。

不 ...

既然讲到了这个话题,我就多讲一点。


为什幺说圣灵的律法也会宣告人的罪呢?打个比喻当基督借圣灵责备我们的罪,指出我们的心的本质说"【耶17:9】人心比万物都诡诈,坏到极处,谁能识透呢?”这就是宣告我们的罪。当圣灵指我们的里面的罪的时候,我们就是死在这罪中了。因为我的心灵里面这个罪就活了,我们的心灵就因这罪死了,我也死了。但当圣灵在基督里释放我的时候,我本己经死在罪中的心灵可以借着基督的复活又活过来。圣灵的恩赐就是我们借着圣灵可以从灵里(指我们的心灵)脱离这罪,借着用灵(我们的灵,不是圣灵)祷告,或者说用我们的灵用无声的声音(因为不是用悟性,也不是用嘴唇,也不是用方言)讲述我们心灵里的罪,使我们的心灵从这罪中释放出来,使我们的心灵脱离这罪,使我们又活过来。


再讲个比喻。


当圣灵的律法指我们的罪的时候,比如圣灵引导我们的心,对我们的心说:【赛48:8“行事极其诡诈”】圣灵没有宣告我的罪的时候,我是活的,罪是死的。意思是圣灵沒有宣告我的罪的时候,我并不知道我心里面有这罪,所以我是活的,罪是死的。但当圣灵宣告我的罪的时候,我的罪就活了,我等于就死了。因为从我的悟性上,我并不知道这罪是什幺(因为我这里讲的圣灵的引导不是指圣灵指出我们行为上的罪,光照我们的行为,而是讲圣灵在我们身上时,神借圣灵(圣经)指出我们里面的罪,并且因这罪不是行为上的罪,所以是没有定罪的)但是我的灵里面,就是我的心灵里面确知道这罪指什么。所以在神面前,我用我的灵(不是用悟性与嘴唇,也不是用方言,而是用心灵的呼出)讲述我里面的罪,承认我里面的罪(我的灵能承认我的罪是因着借着圣灵的充满使基督的生命在我的生命里,因着这种生命里的影响,我的生命里就知道圣灵指出的罪,我的灵里面也知道这罪指什幺,并因着圣灵恩赐,我用我的灵(指我的心灵)讲述这罪,从心灵里从这罪上释放。)。但是从悟性上讲,我仍不知道内心的诡诈具体指什么,当我的心向神敞开的时候,我的悟性未必能知道我心里面全部的知识。因为我的悟性没有洞察我内心里面的能力,唯有我的灵知道。所以当我的心灵与意志借着圣灵的恩赐使我的心灵脱离这罪时,我就真脱离这罪了。但从悟性和良心上来说,事后我的悟性与我的良心并不真正知道这罪。或者说我悟性上虽然早知道我是全然败坏的,因为毕竟我是真经历过在罪中挣扎,发现自己全身都是罪,像头发多,像羊毛多,仿佛我动一下都是罪的经历,但我的悟性还是没法真正了解我生命里的全部的罪性的。因为我的悟性能认识我行为上的罪,但并不能真正认识我的心灵里面的罪。并且这些罪更多是我们原来的人性里的罪,这也是我们旧有的生命。【罗8:2】因为赐生命圣灵的律在基督耶稣里释放了我,使我脱离罪和死的律了。这就是这句话真实的意思。我记得你原来你说过一次这节经文,只说了一半,常常被圣灵充满,可以使我们分享到主的生命与性情,以使主基督的身量可以在我们身上长成。但这还不是这节经文真正的意思。这句经文真正的意思真的就是字面意思:“释放我,使我脱离罪和死的律”。原来我们的里面罪,就是心灵里面的罪,像剥洋葱一样,真是剥了一层又一层还有一层,这是我深知的事情。因为我用我的灵讲述了这么多年我旧生命里面的罪,所以我知道。所以任何错解这句话的人,我可以称他为假师傅。任何把神使我们在基督与基督的死和复活联合的目的与结果讲错的人,不是讲我们的心灵从罪中得释放,而是讲什么我们生命最大的问题不是罪,是己,拒绝自己多少,才能得着基督多少,所以分辩哪些只是出于己,哪些是出于神的,都是假师傅。还有那些说属灵人就是指他的灵要出来,让人的灵可以管魂生命,因为只有人的灵能跟神相交。恐怕这些人根本不知道人的灵只是指人里面的心灵,我都不信他里面的心灵能管理他的悟性与思想。恐怕他们也不知道,我们里面的灵,原也全然败坏的,如不是如此,为何我用我的灵(不是心灵用悟性,不是用嘴唇,也没有用声音,只是我的心灵用无声的呼出在讲述)讲述了这么多年的我里面的罪,以使我心灵里面能从罪里被释放,能脱离罪的权势呢?因为说到底,这些人并不知道。【罗8:2】因为赐生命圣灵的律在基督耶稣里释放了我,使我脱离罪和死的律了。这句话什么意思。


当神借基督的话引导我们的心的时候,这就是圣灵的律法,也是圣灵的引导。所以圣灵的律法比摩西的律法是更严格。因为圣灵的律法不止指向我们的行为,更是指向人心。


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-1-29 08:26

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表