蓝莲叶弟兄的帖子

邹刚1977

本帖最后由 蓝莲叶 于 2023-6-21 09:21 编辑

      为了区别这几件事，我标了下颜色：①受圣灵的洗、②信耶稣、③奉耶稣的名受洗、④受施洗约翰

      徒1章5节，这里耶稣说①和④不是一回事；
      徒2章38-41节，彼得指着当时的情况说如果有了③奉耶稣的名受洗必然有①受圣灵的洗
      徒8章15-16节，这里发生的事是有了③奉耶稣的名受洗但没有①受圣灵的洗，门徒把手按在撒玛利亚人头上，他们才受了圣灵
      徒10章44-48节，这里外邦人一信就立刻有圣灵浇下来，说方言，彼得说他们既然①受了圣灵，就不要禁止给他们用水施洗，之后才用水③奉耶稣的名给他们施洗了。这说明①和③里面，也有可能②信主之后，①先发生了，但是③还没有发生。
      徒19章以弗所教会的事（就是楼主引用的地方），这里的对话说明，保罗确认他们②信了（保罗问，你们信的时候……），但是他们没有得着①圣灵的洗。因此保罗发现有问题，就问他们有没有做过③奉耶稣的名受洗，他们说没有，只做过④约翰的洗，因此保罗对他们做了③奉耶稣的名受洗，又按手在他们头上，这样他们才①受了圣灵，开始说方言。

总结：
a.上面说的①受圣灵的洗、②信耶稣、③奉耶稣的名受洗、④受施洗约翰是几件不同的事，虽然有的可以同时发生，但是不建议混为一谈
b. 根据上面的种种事情，可以推测 ②信主之后，才会有①受圣灵的洗或③奉耶稣的名受洗
c.信主后，①受圣灵的洗、③奉耶稣的名受洗的顺序并不一定，有的时候，发生了①，但是还没有③（徒10，外邦人）；有的时候发生了③但是还没有①（徒8，撒玛利亚人），有的时候①③同时发生（徒19，以弗所）
d.根据以弗所的情况，有可能再②信主之后，既没有③也没有①。
f.保罗处理以弗所问题说明，如果发现没有①受圣灵的洗，他考虑了问是否③奉耶稣的名受洗。因此，尽管①受圣灵的洗和③奉耶稣的名受洗之间不必然谁先谁后，但是很有可能是因为没有③，导致没有①。
g.受圣灵并不必然立刻展现神奇的能力（比如，主耶稣，当圣灵降在他身上的时候，他并没有立刻说方言，只是被约翰看到了），但是上面几个经文处说的“受圣灵的洗”显然指的就是有特殊的能力出现，而不是什么都不发生。

楼主且对照圣经看看是不是这样

邹刚1977

不好意思，我不知道怎么弄颜色？蓝兄这个回帖回的真好。我也不是太懂了。让我好好想想。

原来的内容被淹没了。所以重新拿出来讨论研究。希望蓝兄不要介意。

  徒2章38-41节，彼得指着当时的情况说如果有了③奉耶稣的名受洗必然有①受圣灵的洗。这段经文应该是比较支持我的观点。

奉耶稣的名受洗，就必然受圣灵的洗。圣灵的洗并不是一个什么特别的事件。这一点部分的极端灵恩派有很不好的解释。把奉耶稣的洗为第一次祝福。受圣灵的洗称之为第二次祝福。这就显出了区别与不同之处。反而让信徒陷入误区。

邹刚1977

1.2.3.是一回事，都是在描述同一个事件。或者是名词上的区别。或者是时间上的区别。或者是先后次序上的区别。但总的来说是描述一件事。并且和4.本质上也是一回事。约翰的洗是影子。耶稣的洗是实际。所以仅仅是受到施洗约翰的洗礼是不够的。

总的来说1234都是同一件事情。就是和主一起死，然后和主一起复活，归入耶稣。耶稣基督联合成为一体。

当然我指的是信而受洗。如果一个地方人全部都信耶稣，这时候来了一个张三，看到别人都信，感觉自己很不好意思，于是跟着受洗信耶稣，这完全是另外一个话题了。