要重生必须先悔改（陶恕）

QCH

重生和悔改的次序是怎样的？
先重生，再悔改？
还是先悔改了，神才重生人？
又或者两者同时进行的？
你怎么看？

是重生了才会悔改，还是悔改后才配有资格被神重生？
被神重生是需要人悔改在前么？
你不悔改神就不会重生你？
为什么不是 人被重生了，重生后认识到自己有罪，自己才悔改？

所以，很多问题，你思考过再分辨，什么样的道理才对。
而只是这样对一些问题的转发。采取听他们说。

经过自己的领受和感悟的话，对自己的造就会更大。

QCH

不被圣灵重生的人，怎么会认识到自己有罪？
不被圣灵重生的人，如何出于神的感动，称呼耶稣是主？
看见了自己有罪。自己的不配。人被感动，自而发的认罪悔改。

QCH

保罗 是先被神拣选重生。认识了基督。再认罪悔改的

还是自己先认罪悔改了。神再重生拣选他做使徒的？

人在大马士革路上，就选定他要用他做使徒了。重生他，给他异象，让他信主悔改。
他见了异象，相信耶稣是主，对于自己之前对基督徒的迫害，感到深深懊悔。
神不使他看见，他能看见自己的罪吗？
神如果没有重生他，他又如何能懂神的奥秘呢？

所以，到底是被重生在前，还是自己的悔改在先？

自己先悔改，悔改到了神愿意的程度，神才接纳人？
人靠自己做，做到某种达到了神的标准后，神才接纳人，才愿意重生人吗？


那人要做到如何的标准，行悔改到如何的标准，神才重生人呢？人要做到怎样的标准，才配得神来重生？
人若先行悔改，那么又要行到如何一个标准，人要做到多么的完美，神才愿意重生人？是人先靠自己做个义人，耶稣才接纳他。
还是耶稣先接纳他，他才被称为义人，罪得赦免？重生后自然而然会有认罪悔改的表现


所以，你对于“先行悔改，神才重生人”
你是怎么看的？

其实这到底是 人在用人的标准，人在重生人，还是神在重生人？

QCH

人的两次看见，看见自己的罪
第一次看见，是亚当夏娃伊甸园，吃禁果
看见自己有罪。知道自己有罪
这是因为人吃禁果，神使人看见的

第二次是，基督徒被圣灵重生后
神又一次使人看见自己有罪
所以，人被圣灵的感动带领下，认罪。
这是人的第二次认罪悔改
如果神没有先重生人，把关系修补好
人又如何会看见自己有罪，从而认罪？

所以啊。你要分辨网络上的很多 讲道
似是而非。故意弄乱次序
你要细心，分别思考每一个问题
虽然很累。但想出来了，就感恩。
神带领你，你想问题，一点都不累。
还很喜乐。
不靠自己思考，而是在于神的带领。圣灵启示亮光的工作。

也要因此而时常感恩。

QCH

snnr 发表于 2021-8-19 19:33
我觉得是同时进行的。或者是先悔改后重生

施洗约翰传的是悔改的洗礼，为耶稣预备合用的百姓。

施洗约翰的这种喊叫的悔改，和圣灵重生的悔改不一样。不是施洗约翰一叫，人一做，人就被重生了。重生是出于圣灵，只要圣灵肯，那么就重生了。但施洗约翰的行为，是出于圣灵的。施洗约翰是出于圣灵的。施洗约翰的悔改，是认识到罪的悔改。把顺服人归回转向到顺服即将来的耶稣。但和人认识到自己有罪，需要神的救恩不同。一个是听人的道归向听耶稣的道。另一个是自己有罪被圣灵感动而发现自己的丑陋。施洗约翰的教导是 ，让人悔改归向真神耶稣。离弃假神，归向真神。圣灵的悔改，是使人重生，重新做人。而认识耶稣的悔改。不同传道人都有自己嘴巴里的耶稣。所以，是把犹太教的人，引入基督教的作用的悔改。而圣灵重生的悔改。是人被圣灵重生，是做神的儿子的悔改。所以，引向耶稣的悔改。和重生的悔改。认知到耶稣是真神的悔改，和被重生重新做人的悔改。施洗约翰的悔改是，认识到耶稣才是真道的悔改。而圣灵重生的悔改，是重新做新造的人的悔改。离弃罪恶，重新做人的悔改。所以，俩个不太一样。一个侧重耶稣的道才是真道。另一个是重新做人，做新造的人的悔改，有新的开始的悔改。施洗约翰的悔改，侧重点是告诉人，谁的道才是真道。耶稣才是真道。【比如以利亚和巴力的先知斗法，就是让人悔改认识真神】圣灵重生的人悔改，侧重点是重新做人。做新造的人。做合神心意的人。人必须先认识真神，人才能归入他的名下。所以，施洗约翰的悔改（认识真神是耶稣的悔改）在先，重生人在后。人必须先认识真神，才能够被他重生。但人能够认识，在于神先把他自己介绍给人，和他感动人，人才能够接受。人能行悔改。施洗约翰能够如此行，先他被神的灵感动和重生了，他才能够教导人去行悔改。但人若不被神感动，又如何会认耶稣是真神呢？所以还是神主动，神先感动人认识耶稣是真神，人认识到后，行施洗约翰的悔改。还是神主动神先重生人接纳耶稣是真神。
圣经中的悔改，有好多种。你不能把他们都归类为一种。一次得救永远得救。这样的悔改，是指圣灵重生的悔改，重生后就不灭亡。但有一些悔改。只是做错事情犯罪的悔改、犯罪的悔改和归向耶稣的悔改不同。
因此就有真悔改，也有假悔改。
有出于神的，顺服的悔改。也有出于自己的，私欲的悔改。人的悔改，往往是做错事情，道歉的悔改。神的悔改，是不顺服神，认识到自己有罪，才会悔改。
有人悔改出于神的感动和带领，有人悔改出于自己的肉身。自己想要换平安。自己想要用悔改换祝福。

施洗约翰的悔改是给耶稣来让路的。
如果你真要这么讲，那旧约里面，好多次悔改，都是在大家悔改信主之前的悔改。难道是那些悔改 才叫我们重生么？那是别人的悔改，和我们的悔改不同。

如果你解释为，同时进行的。那么，神感动人，人被感动。才认识到自己有罪。人才悔改。
神的重生若和感动是同时的。那么，人是因为被感动，受到感动的信号后，才付出悔改的行为的。
所以，还是神先感动人，是神主动。人受到感动后，被感而发的 认罪悔改。
是神先感动人，让人认识到罪。人看到罪后，才发现自己有罪了，再进行的悔改

赦罪重生人是神主动，神主动重生人，人认识到有罪，因此悔改。因此而看到罪。

当亚当夏娃犯罪的时候，是人主动，人主动犯罪，人犯罪后，认识到自己有罪，因此而看到罪。

重生是神主动，神主动重生人，人被重生之后，认识到自己有罪，肮脏污秽。所以才会悔改。

如果你不认识到自己有罪。你就行悔改。那么。你的这个悔改。不认识罪的悔改。你觉得是真悔改还是假悔改？
这样的悔改有没有用？施洗约翰说的，要悔改，有一些人，他们是害怕灭亡下地狱，因此才悔改的。
他们不是因为看到自己有罪。他们是出于自己的贪生怕死。他们是为自己悔改的。
但属于神的人，神的选民，是因为看到神爱我们，我们这么的不洁不义。我们那么的悖逆。所以他才要悔改，他悔改出于对神的爱，当然这是神爱我们在先。
所以，这种悔改是出于对神的认识。是神给我们有爱，我们被感动，我们被爱之后付出的行动。这种悔改和那种怕死的悔改，不同
我们是为了神的缘故，才悔改的。我们的悔改，是神主动。因此，这种神主动的悔改，是神先爱我们，我们被爱之后，再悔改的。

因此。就算是同步的。你也会看到，是神先重生和感动人，人被感动后。人才认罪悔改。
所以，出于人的悔改，和出于神的悔改。完全不一样


人凭借自己的悔改，是假的悔改。
人被神的爱感动，能够认识到自己有罪的悔改。这是神让你看见有罪的悔改。这是真悔改。
因为这是出于神的，是神用 圣灵感动人悔改的悔改。因此这是真的
和那些出于人的，怕死而悔改，怕躲避将来的审判 才悔改的悔改。不同。

QCH

snnr 发表于 2021-8-21 12:17
虽然看得有点晕，但是基本上看懂了。圣灵的重生在认罪悔改之先。

你要知道一点
重生人的事，是圣灵在前。神主动
人被重生后，人认知到自己有罪
你人认识到罪后，你才会悔改认罪。
所以，重生是神主动，人被动
主动的在前，被动的在后。
是神 感动人，人才悔改。
人的悔改是出于神圣灵的感动
不是靠人自己在行悔改的

人靠自己去行的悔改，若不是出于神圣灵的
都是虚假的悔改。因为是人在靠自己去行悔改
人靠自己去行的悔改，不是神叫他悔改的
他悔改是出于他自己
比如怕死，怕下地狱，他才悔改的
但他悔改有用吗？神接纳吗？
是神叫他悔改的，还是他自己怕死，他才悔改的？

人的悔改，神未必接纳
神只接纳他神选民的悔改。

人灭亡，不是因为自己没有行悔改的行为。
而是因为上帝没有赦罪。

基督徒犯罪，悔改，上帝保守。
不信的呢，他们难道没有悔改吗？但他们的悔改神接纳吗？

人是因为自己没有行悔改，才导致灭亡的。还是因为没有神的恩典？
有恩典，所以才得救。恩典是神主动，是神给与的
但悔改呢，人可以靠自己去行。人得救是靠自己去行悔改吗？

人因为有神的恩典在前，人有恩典，神感动人悔改。人悔改。做蒙神喜悦的儿女
而不是 人靠自己的行为。不是靠人自己的悔改的行为
得救是恩典，不是靠自己的行为，免得有人自夸。

得救的行为，是出于神的，是神感动人去行的
而不是人自己怕死，靠自己去行的。

出于神的，就是对的。
出于自己个人的，人意的呢？怎么能站立得住

人灭亡是因为没有恩典，得救是因为有恩典。
有恩典的人，就会悔改认罪。
而不是因为 人行悔改认罪了，人才不灭亡的。

罪人灭亡是因为犯罪。这是从人的角度上说的
从神的角度上讲，是因为没有得到神的恩典。


基督徒犯罪也认罪悔改。不信的人呢，有人假信耶稣，也认罪悔改。不信的人不认罪不悔改。
但为什么假信和不信的人灭亡了。因为他们没有恩典
但，真基督徒虽然犯罪，也认罪悔改了，为什么得永生了？
因为他们有恩典。
区别在于是不是有神的恩典，而不是在于 人自己做了什么事情
当然，有神恩典的人，必然有悔改的行为的
但人靠自己也可以行悔改的行为的。
但靠人自己的悔改行为，并不能使人得救。
得救是因为有神的恩典。得救不是出于 人行了悔改的行为。
但有恩典的人，必须要悔改。