反对人顺服私欲，是不是就是禁欲主义？

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如题。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
(新约)
可(Mak)
4:19        后来有世上的思虑，钱财的迷惑和别样的私欲，进来把道挤住了，就不能结实。
And the cares of this world, and the deceitfulness of riches, and the lusts of other things entering in, choke the word, and it becometh unfruitful.

(新约)
约(Jhn)
8:44        你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲，你们偏要行，他从起初是杀人的，不守真里。因他心里没有真里，他说谎是出于自己，因他本来是说谎的，也是说谎之人的父。
Ye are of your father the devil, and the lusts of your father ye will do. He was a murderer from the beginning, and abode not in the truth, because there is no truth in him. When he speaketh a lie, he speaketh of his own: for he is a liar, and the father of it.

(新约)
罗(Rom)
6:12        所以不要容罪在你们必死的身上作王，使你们顺从身子的私欲。
Let not sin therefore reign in your mortal body, that ye should obey it in the lusts thereof.

(新约)
罗(Rom)
13:14        总要披戴主耶稣基督，不要为肉体安排，去放纵私欲。
But put ye on the Lord Jesus Christ, and make not provision for the flesh, to fulfil the lusts thereof.

(新约)
加(Gal)
5:24        凡属基督耶稣的人，是已经把肉体，连肉体的邪情私欲，同钉在十字架上了。
And they that are Christ's have crucified the flesh with the affections and lusts.

(新约)
弗(Eph)
2:3        我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子和别人一样。
Among whom also we all had our conversation in times past in the lusts of our flesh, fulfilling the desires of the flesh and of the mind; and were by nature the children of wrath, even as others.

(新约)
弗(Eph)
4:19        良心既然丧尽，就放纵私欲，贪行种种的污秽。
Who being past feeling have given themselves over unto lasciviousness, to work all uncleanness with greediness.

(新约)
弗(Eph)
4:22        就要脱去你们从前行为上的旧人。这旧人是因私欲的迷惑，渐渐变坏的。
That ye put off concerning the former conversation the old man, which is corrupt according to the deceitful lusts;

(新约)
帖前(1Ts)
4:5        不放纵私欲的邪情，像那不认识神的外邦人。
Not in the lust of concupiscence, even as the Gentiles which know not God:

(新约)
提前(1Ti)
6:9        但那些想发财的人，就陷在迷惑，落在网罗和许多无知有害的私欲里，叫人沉在败坏和灭亡中。
But they that will be rich fall into temptation and a snare, and into many foolish and hurtful lusts, which drown men in destruction and perdition.

(新约)
提后(2Ti)
2:22        你要逃避少年的私欲，同那清心祷告主的人追求公义，信德，仁爱和平。
Flee also youthful lusts: but follow righteousness, faith, charity, peace, with them that call on the Lord out of a pure heart.

(新约)
提后(2Ti)
3:6        那偷进人家，牢笼无知妇女的，正是这等人。这些妇女担负罪恶，被各样的私欲引诱。
For of this sort are they which creep into houses, and lead captive silly women laden with sins, led away with divers lusts,

(新约)
多(Tit)
3:3        我们从前也是无知，悖逆，受迷惑，服侍各样私欲和宴乐，常存恶毒（或作阴毒）嫉妒的心，是可恨的，又是彼此相恨。
For we ourselves also were sometimes foolish, disobedient, deceived, serving divers lusts and pleasures, living in malice and envy, hateful, and hating one another.

(新约)
雅(Jas)
1:14        但各人被试探，乃是被自己的私欲牵引诱惑的。
But every man is tempted, when he is drawn away of his own lust, and enticed.

(新约)
雅(Jas)
1:15        私欲既怀了胎，就生出罪来。罪既长成，就生出死来。
Then when lust hath conceived, it bringeth forth sin: and sin, when it is finished, bringeth forth death.

(新约)
雅(Jas)
4:1        你们中间的争战斗殴，是从那里来的呢？不是从你们百体中战斗之私欲来的吗？
From whence come wars and fightings among you? come they not hence, even of your lusts that war in your members?

(新约)
彼前(1Pe)
1:14        你们既作顺命的儿女，就不要效法从前蒙昧无知的时候，那放纵私欲的样子。
As obedient children, not fashioning yourselves according to the former lusts in your ignorance:

(新约)
彼前(1Pe)
2:11        亲爱的弟兄阿你们是客旅，是寄居的。我劝你们要禁戒肉体的私欲。这私欲是与灵魂争战的。
Dearly beloved, I beseech you as strangers and pilgrims, abstain from fleshly lusts, which war against the soul;

(新约)
彼后(2Pe)
3:3        第一要紧的，该知道在末世必有好讥诮的人，随从自己的私欲出来讥诮说，
Knowing this first, that there shall come in the last days scoffers, walking after their own lusts,

(新约)
犹(Jud)
1:18        他们曾对你们说过，末世必有好讥诮的人，随从自己不敬虔的私欲而行。
How that they told you there should be mockers in the last time, who should walk after their own ungodly lusts.

胖子特

看圣经不要一段段切出来看。。。

尘埃有定

欲望与私欲是两个完全不同的概念。
欲望是上帝造人时赋予人的，是维系人基本生存的。如果人饥饿没有吃的欲望，是不是生病了？
私欲，是指人为满足个人自私的目的，通过不合法（不合圣经）的手段去满足它，并以此为乐，此时人的欲望就成了“私欲”。
人的情感也是如此！
所以，正确运用，或满足自己的欲望、情感，此时的欲望与情感就是“正情正欲”，错误运用，或满足自己的欲望与情感，就是“邪情私欲”。

火上冰

胖子特 发表于 2021-8-18 09:16
看圣经不要一段段切出来看。。。

单从雅各书第一章上下文思考这里讲私欲的意义。

寄居各地的神的百姓，面对各样的环境，无他只要喜乐。

假想你寄居在类似当下阿富汗的环境下，平日里对别人刻薄与为富不仁，克扣工人工资，那么这些因私欲而有的苦待他人的行为一定会为自己带来很大的难处。难处面前，许多时候是金钱解决不了的问题。忽然塔利班大军压境，有钱你也上不了飞机跑不出去。

有钱的变成乞丐，甚至是没钱的被神升高变得有钱都要以为喜乐。后者喜乐容易理解，前者就超越人的思维想象力了。

人在逆境与难处，甚至被别人误会甚至苦待的时候，天然的人的反应是受伤，不能受委屈，不解怨，甚至心生苦毒，报复等等。

但是神的百姓，无论是雅各书的第一世纪的受众还是信耶稣基督的基督徒，初熟的果子是主耶稣基督。主的忍耐和教训，是落入各种试探试炼下的人唯一的模板。这个就是人私欲被试炼，神的百姓在神所兴起的环境之中被管教结出义果必然的经历。

被管教的时候，那个难受与痛苦啊！ 经过以后才会更加清楚神的信实和慈爱。

谁愿意像约伯一样受苦啊！ 只是难处跟前，雅各却要我们效法约伯的忍耐。

anewman

“私”欲，是指这种欲望本身就是可以没有的，在神的许可之外，在“公平正义”之外。
人本身正常的需求，也不能满足，这才是“禁欲”，禁欲主义者，主要是指针对性欲。如果大家都没了，世界上也就没有人了。但是人的堕落，也确实在这件事上最容易陷入。
所以禁欲主义者，也未见得就没有道理，圣经上也说可以“自阉”的，如果这个让你堕入地狱，还不如“阉”了就好了。
保罗的意思是能胜过的可以独身，不能胜过的就好好结婚照顾家庭。所以这个欲并不是毒蛇猛兽、必须禁止，而是保守在婚姻里面就好了。

火上冰

anewman 发表于 2021-8-21 07:45
“私”欲，是指这种欲望本身就是可以没有的，在神的许可之外，在“公平正义”之外。
人本身正常的需求，也 ...

你们若是与基督同死，脱离了世上的小学，为什么仍像在世俗中活着、服从那“不可拿、不可尝、不可摸”等类的规条呢？这都是照人所吩咐、所教导的。说到这一切，正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名，用私意崇拜，自表谦卑，苦待己身，其实在克制肉体的情欲上是毫无功效。
(歌罗西书 2:20-23 和合本)

我对着没有嫁娶的和寡妇说，若他们常像我就好。倘若自己禁止不住，就可以嫁娶。与其欲火攻心，倒不如嫁娶为妙。……弟兄们，你们各人蒙召的时候是什么身份，仍要在　神面前守住这身份。
论到童身的人，我没有主的命令，但我既蒙主怜恤能作忠心的人，就把自己的意见告诉你们。因现今的艰难，据我看来，人不如守素安常才好。你有妻子缠着呢，就不要求脱离；你没有妻子缠着呢，就不要求妻子。你若娶妻，并不是犯罪；处女若出嫁，也不是犯罪。然而这等人肉身必受苦难，我却愿意你们免这苦难。弟兄们，我对你们说：时候减少了。从此以后，那有妻子的，要像没有妻子；哀哭的，要像不哀哭；快乐的，要像不快乐；置买的，要像无有所得；用世物的，要像不用世物，因为这世界的样子将要过去了。我愿你们无所挂虑。没有娶妻的，是为主的事挂虑，想怎样叫主喜悦。娶了妻的，是为世上的事挂虑，想怎样叫妻子喜悦。妇人和处女也有分别。没有出嫁的，是为主的事挂虑，要身体、灵魂都圣洁；已经出嫁的，是为世上的事挂虑，想怎样叫丈夫喜悦。我说这话是为你们的益处，不是要牢笼你们，乃是要叫你们行合宜的事，得以殷勤服侍主，没有分心的事。
(哥林多前书 7:8-9,24-35 和合本)

情欲的事都是显而易见的，就如奸淫、污秽、邪荡、拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、嫉妒　、醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们，现在又告诉你们，行这样事的人必不能承受　神的国。
(加拉太书 5:19-21 和合本)

加拉太书五章此处情欲的事或者译为肉体的行为。

qiujunhu

反对极左，不等于就要极右。