对伊甸园，蛇的话的思考

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3:1        耶和华　神所造的、惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说、　神岂是真说、不许你们吃园中所有树上的果子么。
3:2        女人对蛇说、园中树上的果子我们可以吃。
3:3        惟有园当中那棵树上的果子、　神曾说、你们不可吃、也不可摸、免得你们死。
3:4        蛇对女人说、你们不一定死、
3:5        因为　神知道、你们吃的日子眼睛就明后了、你们便如　神能知道善恶。
3:6        于是女人见那棵树的果子好作食物、也悦人的眼目、且是可喜爱的、能使人有智慧、就摘下果子来吃了。又给他丈夫、他丈夫也吃了。

首先，蛇怎么知道的“因为　神知道、你们吃的日子眼睛就明后了、你们便如　神能知道善恶。”
莫非蛇（撒旦）之前也吃过了？
蛇怎么可能知道的比人还多呢，这些秘密？他怎么知道吃了后人就能分辨善恶呢？他偷听到上帝秘密了，然后告诉人了？

3:22        耶和华　神说、那人已经与我们相似、能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃、就永远活着。
3:23        耶和华　神便打发他出伊甸园去、耕种他所自出之土。

而且蛇说的，你们不一定死，是指着神的选民神会救赎，所以一部分人会死，另外一部分人不会死。因为有上帝的恩典会得救。所以不一定死？
这样看，蛇似乎不是说谎的，反而是先知预言家。
但我也许会采纳最直接的理解，就是字面理解。这个死，指着的是肉身的死。
那么这样的话，蛇就是说谎的了
而且上帝说的，“神曾说、你们不可吃、也不可摸、免得你们死。”
应该指的是肉身之死。
所以两个死，都是指着肉身的死来讲的话，蛇的确是说谎的。

然后，上帝不让人永远活着，怎么理解？
“现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃、就永远活着。”
是担心人怕人含着罪，永远活着，内心遭受痛苦。神不忍心人这样子，所以就不许人永远活着？当然，这是站在神爱人的角度来讲的
因为一个人长生不老，却怀着罪。内心不断的受煎熬。那一直都在罪里，却不能死，不能解脱 。那是一种持久不消散的苦痛。
就像是人一辈子怀着某种愧疚那样。却得不到解脱。非常痛苦
又或者站在上帝的角度，人不死的话。人越生越多，地上都是人，都不会死。地上会没有空间容纳人。
永远不死，按我的角度理解，就是跳楼摔不死。被动物咬了，也咬不死。反正就是死不了。
当然上帝要改变人，就是一瞬间的事情。末后世代的人，耶稣再来的时候。那批人，会被提，身体会转变。
所以最后那批人，人不死，但身体会转变。
所以人死不死，不死也能见耶稣。
所以，人会死，这件事情。也就是神不让人继续吃生命树果实这件事情，不是简单的死人是为了腾地土，给其他人生活用这么简单了。
但人如果不会死，耶稣就不可能死了。十字架的工夫就不能做成了。
而且用现代人的观点来看问题。
人如果长生不老。古代君王秦始皇要长生不老，求仙丹。目的是自己可以统领万代江山
继续坐皇帝。
但现代人，如果来看长生的问题的话。
如果你146岁。你的孙子90多岁。你的儿子去世了
那你是什么感受。和自己同时代的人，都已经去世
没话题可以聊天，自己年纪老迈。身体也很差。自己活着完全是一个老不死的
完全是一种痛苦。没人聊天，没有共同话题。孙子以下的人，都不亲了。
也没人管我，我自己一个人，活着就很痛苦，老伴走了。儿子走了。就孙子了，也快走了。
活着还有什么意思？当然，我说的这人，是一个印尼的老者

所以人的长寿，未必是一件好事。给你长寿，你身边的人都走了。自己一个人留下来也没意思了。
人也随着他们一起走，反而不孤独。不论是信主的，还是不信的
反正都有去处。
所以神给人有限的寿命，结果子。正好也是考验人。
用有限的寿命的年日里，拣选出来神的儿女。

是神拣选人，而不是人靠自己去行，把自己变成是神的儿女。

qiujunhu

人才是最不知道，才有被赦免机会。

尘埃有定

首先，蛇怎么知道的“因为　神知道、你们吃的日子眼睛就明后了、你们便如　神能知道善恶。”
莫非蛇（撒旦）之前也吃过了？
蛇怎么可能知道的比人还多呢，这些秘密？他怎么知道吃了后人就能分辨善恶呢？他偷听到上帝秘密了，然后告诉人了？

这里的蛇是魔鬼的化身。而魔鬼是起初就是说谎的，杀人的。所以，这不是蛇“知不知道”的事，而是蛇这里所说的一切都是谎言。

而且蛇说的，你们不一定死，是指着神的选民神会救赎，所以一部分人会死，另外一部分人不会死。因为有上帝的恩典会得救。所以不一定死？
这样看，蛇似乎不是说谎的，反而是先知预言家。

你也太看得起魔鬼了。魔鬼对神的救赎计划不甚了解，除非是神告诉了他。蛇说的“不一定死”是一种含混不清的表达，就像巷口算命先生一样，说的一口模棱两可的话，目的是混淆视听，让人对神的话失去敏锐的心。魔鬼的目的非常直接，就是用他的谎言杀了神所造的人。
死：包括灵性的死、肉体的死、第二次的死。当人犯罪时，这几种死同时临到人身上。所以，亚当吃了那分别善恶树上的果子时，就已经是个死人。之所以肉体还活着，是出于神的保守，或就像刚被砍下来的树，还具有“生命”的特征，完全失去生命的特征，也只是时间的问题。

然后，上帝不让人永远活着，怎么理解？

伊甸园里的生命树是给未堕落的亚当、夏娃吃的，以供应他们灵性的需要。但是，当他们堕落之后，神不允许他们吃，是因他他们失去这样的“资格”。人类要再吃分别生命树上的果子，必须要成为起初被造的“样式”，是没有罪的，是圣洁的。而不是藉着有罪的身体去摘生命树上的果子而获得永生，否则，救恩就是出于人的自救。
神将人赶出伊甸园，但神也在伊甸园之外给人预备了救恩，就是自人堕落之后，一再应允的“基督的救恩”。所以，这是人唯一得救成为圣洁、进入天家，吃生命树上果子的途径“除他以外，别无拯救。因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠着得救。”【徒4:12】
“长生不老、永远不死”与“永远的生命”是两个概念。将来，所有人都会“永远不死”，但不同的是，基督是得永远的生命，而非基督徒是得永远的刑罚。

尘埃有定

所以，在解经或神学上，我们解读魔鬼的话时，要永远的记得魔鬼本质是说谎的、杀人的。他说的任何一个字都不要相信。

尘埃有定

1. 蛇对女人说：“你们不一定死，因为　神知道，你们吃的日子眼睛就明亮了，你们便如　神能知道善恶。”【创3:4-5】

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注意蛇的话！
“你们不一定死”。什么是不一定死？是死？还是不死？这明显是模棱两可的。
我们再看神怎么说的

耶和华　神吩咐他说：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”【创2:16-17】

看到没！神说吃了分别善恶树上的果子”必定死“。非常直接、肯定。是蛇模糊了神的话，就像有的传道人一样，神的话不仅讲不清楚，甚至为了自己的”肚腹“，模糊神的话。
蛇又说：”因为神知道“，这是假传圣旨。是让人对神的信实、慈爱产生怀疑。如果人相信蛇的话，人就怀疑上帝并非真爱人，对人还有所保留。其实，神真的对人有所保留吗？如果是的话，神为何将他的独生子赐给了人呢？所以，蛇这里是在说谎的，是在假传圣旨。
蛇又接着说：”你们吃的日子眼睛就明亮了，便如神能知道善恶“。
我们先不看蛇说的是真是假，我们先看人堕落之后的表现：
亚当吃过分别善树上的果子，圣经说他们的眼睛”亮了“。这个“亮了”是什么意思？通过新约耶稣的话，我们思想，这个“亮了”应该是指邪情私欲的眼睛亮了，同时对神属灵事物洞察的眼睛“瞎了”。从此，人在私欲的事上很精明，但对神及神的事情却越来越不清，甚至处于“无知”之中。
蛇又说：“你们便如神能知道善恶”。这是多么诱人的事啊！因为从人的私欲来讲，能否知道善恶不重要，但“如神”非常重要。所以，历史上一代代的人都在做着“成为神”的梦，让自己成为万人敬仰、膜拜的对象。所以，蛇说的这话，对亚当、夏娃，乃至今天的世人都是具有极大诱惑性的。
“如神能知道善恶”，当人吃过分别善恶树上的果子，果真如此吗？或者，对某些人来说，果真如此，就是那些站在法官的位子上，整天批评、论断人的人自己觉得如此。然而，实际是，当人吃了分别善恶树上的果子之后，整个人的道德与价值观都颠倒了。
举例来说：当亚当、夏娃吃了分别善恶树上的果子，顿觉自己赤身露体非常“羞耻”。我们回头看上帝的创造，是神看着所造的一切都“甚好”。就是说，神所造的一切都是非常美好的，没有一样有瑕疵、缺欠，包括上帝所造的人的身体。然而，当亚当、夏娃吃了分别善恶树上的果子后，再看自己的身体是，不再是“荣耀”的，而是“羞耻”的。他们之所以觉得羞耻，也是因为罪已经在他们身上滋生、漫延，整个人的道德观、价值观颠倒了过来。后来，上帝用皮子给他们做衣服穿，不是遮盖他们身体的羞耻，而是遮盖他们“罪”的羞耻。

再比如说：上世纪八十年代前，未婚男女不要说同居，就连拉个手都觉得不好，有违道德。如今，现在未婚男女不要说拉手，当众亲热也是常事。未婚同居也根本不当回事，甚至未婚之前，能与几个恋爱对象同居不仅不觉羞耻，反引以为荣。这就是现代人的道德、价值观的颠倒。

总的来说：魔鬼说的话，没有一个字是可以相信的。因他的本质就是说谎的、杀人的。

0yie

尘埃有定 发表于 2021-8-8 18:06
注意蛇的话！
“你们不一定死”。什么是不一定死？是死？还是不死？这明显是模棱两可的。
我们再看神怎 ...

那么为什么亚当夏娃吃了善恶树的果子没死，反而还有衣服穿？原来上帝为什么不给人衣服穿要羞辱人？

火上冰

0yie 发表于 2021-8-8 18:13
那么为什么亚当夏娃吃了善恶树的果子没死，反而还有衣服穿？原来上帝为什么不给人衣服穿要羞辱人？

如果再给亚当一次选择的机会，你觉得他还会吃禁果吗？

此外，自己找无花果树叶做的衣服和上帝给的皮衣，哪件衣服好？你愿意要哪件？

尘埃有定

0yie 发表于 2021-8-8 18:13
那么为什么亚当夏娃吃了善恶树的果子没死，反而还有衣服穿？原来上帝为什么不给人衣服穿要羞辱人？

亚当、夏娃吃了分别善恶树上的果子，从灵性及生理上讲，都”死了“。灵性的死是指失去了与神之间和谐的关系，生理上的死是指他们不在永远的活着，且”死“已经做了他们的王。之于肉体完全的死亡，只是时间的问题，但他们是一定要死的。
神在人没有堕落之前，没有给人穿衣服，是因为人类的身体本身就是荣耀的。如果不是罪进入人的里面，人是不会觉得自己赤身是羞耻的，就像大多时候，夫妻赤身相对，也不会觉得羞耻。但罪进入人的身体里面，就生出各种邪情私欲出来，使人不得不用东西来遮盖自己的身体，避免让自己感到羞耻。然而，让人羞耻的不是身体，乃是人里面的罪。真正要遮盖的也不是身体，而是人里面罪所带来的羞耻。
然而，人的方法并不能真正遮盖自己罪的羞耻。因此，神为人用皮子做了一件衣服，预示着基督的救恩才能真正遮盖人罪的羞耻。

尘埃有定

上帝造的人身体是非常美的。但罪进入人身体里面之后，邪情私欲就生出来了。比如，人一看到美好的东西，就想占侵犯、掠夺它。就像女人年到健硕的男人的身体、男人看到罗曼的女人身体，就产生的邪恶的念头。其实，让人产生邪恶念头的不是人的身体，而是人里面的罪。这就是现在，人类不得不用衣服遮体的原因。一方面是阻止别人看到自己身体产生邪恶念头，二是遮盖自己内心同样罪的羞耻。

0yie

火上冰 发表于 2021-8-8 18:28
如果再给亚当一次选择的机会，你觉得他还会吃禁果吗？

此外，自己找无花果树叶做的衣服和上帝给的皮衣 ...

首先，上帝是穿衣服的对不对？为什么不一开始就给人穿衣服？