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为什么有人教导,信耶稣不可以哭

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发表于 2021-7-9 12:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
真的去看圣经,基督徒哭的事情多了去了
司提反死了,有虔诚人 埋葬他,哭
耶稣看到别人 有罪不悔改而哭
彼得悔改自己鸡叫三次不认主,又哭

说,信耶稣,看到家里人死了,送葬的时候,丧事礼拜的时候。不可以哭
可能是考虑到,哭代表没有信心。于是乎。就教导人,不好哭。
不哭就有信心了吗?
哭了就没有信心?
只注重外表,不注重内心,为什么而哭泣?
哭泣就是没有盼望?哭泣就是不认为 别人会 在末日的时候,与主一同复活?
别人哭,不是因为失去亲人而哭。别人哭,耶稣是认知到自己有罪,才哭?
但认识到自己有罪。一般都是要读经,或者听悔改的道。人才能认识到自己有罪。才会思想。然后
被圣灵感动,为罪,为义,为审判,自己责备自己。
所以,信耶稣的人,不是“家里死人了,不准哭”这样的教导的。
这样的教导,被在场的不信之人听了,就觉得信耶稣真是奇葩
别人更多的是不理解。信你们耶稣教。怎么这个也不可,那个也不可
又不可以贴春联,又不可以穿金戒指金项链。
还死人的时候不可以哭。

真是奇了怪了。

(另外补充,如果火上冰弟兄看到了后。想对他说的话。之前你说过。关于女牧师的事情,只有独立教会或者灵恩教会,才有这样的传统教导)
但我想讲的是,三自教会也有 女牧者的。而且不是 单单一家。男女传道人都有的。
 楼主| 发表于 2021-7-9 13:40 | 显示全部楼层
另外关于火上冰弟兄
之前说。如果别人那样,我就必须也那样
那假如有人 ,自己的见证,觉得 家里不可以养猫猫狗狗
因为那人觉得。养小动物,就是拜偶像。那我是不是要因为他的缘故。我就不养猫狗了?
我养猫狗不是我自己的自由吗?
他限制我的自由,他也侵犯我的自由了。在他侵犯我的自由的前提下。我也有拒绝他无力要求的自由
他觉得不可以养猫狗。是觉得 他自己是把猫狗当偶像了。所以就不许自己养。然后也要求别人和他一样
别人当然要拒绝他了。因为那是别人的自由。
按你的话说,我就必须要听他的,也不养了?
我并没有把猫狗当偶像,所以我觉得,我可以养
我只是把猫狗当成是个宠物,是个伙伴而已。

这就又让我想到了,保罗批判那些 行律法主义的犹太人,他们觉得,人信了耶稣,也还要行律法
然后保罗批判他们了。
那么,如果 按照体贴软弱人的原则、
那些人,他们软弱,他们不吃肉,他们按旧约 犹太人,和不信的心刚硬犹太人一样。觉得要行律法
那我体贴他的软弱。那么,我也必须要,一定要和他们一样行律法吗
而不是啦他们出来,告诉他们,信了耶稣,不再像旧约犹太人那样,自己行律法了

所以,有人体贴软弱。穿他们的服装进入他们的中间,去"道成肉身"。当然前提是,自己不会被他们影响,变得自己帮人不成,自己反倒被他们拉走了
自不量力,自以为自己可以,骄傲的失败者的榜样

我可以选择体贴那些软弱人,用这种自由,所以我也和他们一样。甚至进入他们中间,做一个靠自己行律法的人。当然,如果觉得自己自制力可以,不会被影响,也不怕被人打死的前提下,你去行就去行吧
反正我知道,你如果这样行。你去天主教中传教,传播新教。恐怕要被他们打死的

我曾经去百度天主教的修女贴吧里,和他们提问题探讨话题(修女吧现在已经被封)
他们的态度就是,和我讲一通天主教的道理,问我是否愿意相信他们的耶稣,加入他们。觉得新教离弃天主教是大罪,如果愿意重新加入他们,他们还是会赦免我的。
就问我,要不要加入悔改进他们的天主教
我自然就 回答,否
结果呢,要么禁言你,视你为心刚硬的异端。禁言你
要么就不回复,不理你。反正就是冷落你。不管不顾你。
视你为敌人,为仇敌。他们觉得,新教是 另外一帮人,只有自己这波人才是对的。
加入了我们,我们才接纳你为弟兄。就这样。
当然,这里也就有涉及到传福音的方面了,要神带领,神引导人去传福音,去传教。再加上神同工,使人的心融化掉
人才能够信主。否则必然是心刚硬的,无效果的那种,犹如 用口去吹气,吹紧闭的大门的那种效果。根本纹丝不动,是无效的

总之,在做人方便,就像吃血原则一样
可以根据知识。知道是可吃的
又可以根据软弱人的原则,顾及软弱者。选择不吃。
至于怎么选择。人都有人自己的选择和自由

保罗没有选择道成肉身的进入 那帮 死板的犹太人 行律法主义者中,去道成肉身,去和他们慢慢废话,叫他们慢慢悔改,转变态度,变为新约的基督徒,而放弃古老的旧约礼仪行律法
而选择批判的态度,对待他们,要使他们在道理上归正
这是保罗选择的自由。
当然,保罗有神给他的使命,有神给他预备的路线。叫他去传福音的,所以自然没有功夫去那帮人中间,去道成肉身,慢慢改变人了

但不论怎样,选择批判也好,自己走自己的路,做自己的事情,或者选择体贴软弱人,放下自己的见解也好,用体贴最软弱者的心去做事情也好。
是人自己选择的结果,人可以选择 听别人的,放下自己。
也可以选择,支持自己的观点,叫别人改变。
总之,爱人如己就对了,又要爱别人,也要爱自己。
是一个 既要别人听自己的,也要自己听别人的。两者相互平衡和谐一下
尽量拉低距离,保持合一的心。各让一步。
保持合一的心,是圣经的总原则。
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发表于 2021-7-9 13:56 | 显示全部楼层
基督教信仰与异教的区别在于圣经,异教灵修弥想,但是没有圣经。

天主教也是不注重圣经。

暂且搁置争议,先回到圣经之中。

我和一个白人神学生请教过这一个关于互补主义和平等主义的问题,那个弟兄和我说,在神学院里就是提供一个互补主义和平等主义对话的平台。

我自己不管平台不平台,还是要回归圣经。学习按照正意分解真理的道。 在家里不做不疼媳妇不管孩子的臭男人。把媳妇孩子管好了,再去讲教会中弟兄应该挺直腰杆,还会被人诟病吗?

之前上英文神学旧约,刚好到士师记的时候,老师不能讲,一个姐妹代课,让阅读了一个女学者对于耶弗他这一段经文的文章。

讲的也很在理。一个道德和属灵在螺旋下滑的时代,一个失败的父亲,一个发誓断送自己女儿人生的失败的父亲的故事在告诉读圣经的人什么道理呢?

圣经真理绝对不会错,也从来未曾改变。

再回到底波拉那一段,弟兄都碍手碍脚,没有信心,战胜神的百姓敌人的荣耀就落在女人头上。 不是男人女人谁好谁不好,而是神要在祂的百姓中间兴起救赎的工作。参孙再烂,耶夫他再愚蠢,这样的人上帝都能使用,利未人却那样的坏,这告诉我们什么道理呢?

细究圣经,把那些最简单的信息找出来,你觉得传讲这样的信息有力吗?
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 楼主| 发表于 2021-7-9 14:02 | 显示全部楼层
还有我另外思考了。之前你也怀疑过的
道教会不会和 基督教 ,启示 同源的问题
比如说,埃尔法 是不是就是道教的太极图标

我也在想,道德经里面,确实是有很多相似相像的
但是,道教里所讲的。太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦
这种指数形式上升的 变异大爆发。
1,2,4,8,16,32,64...
好像圣经中,没有对应的经文吧
道生一,一生二,二生三。三生万物
倒是有一些地方相似
神 自己做了 父,在永恒中,父生了子。再父子发出圣灵

主要 两仪生四象,四象生八卦。不晓得 在圣经中,是否有对应对照的地方做对比
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发表于 2021-7-9 14:04 | 显示全部楼层
我居住的环境没有三自,有讲英文的中文的奉主名的聚会,有闭关的开放的各种聚会,有各种教训。 有各种不信主的也有许多信主的。

还有巴扎以神庙,还有耶和华见证人的教堂,也有摩门教教堂。 还有汤姆克鲁斯那个什么科学什么的争议的组织的教堂……

也有因为活在上帝愤怒之下跑到教会“避难”,却习惯吐槽教会吐槽帮助他/她的人的人。还有人信主了,该犯罪犯罪,该离婚离婚的……

我自己读了圣经,起初是很难,因为看别人都不对。

你说这咋办?
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发表于 2021-7-9 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-7-9 14:09 编辑
QCH 发表于 2021-7-9 14:02
还有我另外思考了。之前你也怀疑过的
道教会不会和 基督教 ,启示 同源的问题
比如说,埃尔法 是不是就是 ...

有可能。有人搞这个研究,还出书呢。

我觉得你还是先读圣经把圣经读好,先有个基础。

我在书店都见到过,一家东正教书店一本书就讲中国的道教。

还有一个新加坡华人出了中英文版本的先贤之信,对比中国文化,四书五经汉字和对上帝信仰的溯源。

书多的看不完的。 著书多,汗牛充栋,读书多身体疲倦。传道书说的没错。
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 楼主| 发表于 2021-7-9 14:48 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-7-9 14:04
我居住的环境没有三自,有讲英文的中文的奉主名的聚会,有闭关的开放的各种聚会,有各种教训。 有各种不信 ...

那就睁一只眼闭一只眼咯
神感动你说,你就说
没感动,你就不要去说
免得帮倒忙。
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发表于 2021-7-9 14:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-7-9 14:55 编辑

你上面说的使命感或者你讲的换衣服这样的“道成肉身”,我明白你的意思。

圣经箴言告诉我们,没有异象民就放肆。

一个有异象的人生与浑浑噩噩的人生是不一样的。

就拿你说的宣教士的例子。我们自己背井离乡离开父母朋友,熟悉的环境,亲情友情编织的关系网,去到另一个地方居住,完成自己的使命。有人去外地是出差,在哪里停留知道那里不是家乡,去了只是完成差事。知道自己要做什么其实也是人生的意义。 没有迈出凭借信心的那一步,可能不能明白异象背后的意义。

我和我孩子一起阅读一些给孩子看的宣教士的书其中提到的一些例子。 艾吾德去山西,埃里克林都奥运冠军后来到中国,死在日本人的集中营,包括影响倪柝声的和受恩。 这些人的人生也是不完全的,但是他们的人生就一个使命,这一使命感很感人心扉。

我自己还知道两个从中国回去的宣教士,一个是回去美国,后来开始一个五人的查经小组,现在已经在全球几十个国家有聚会,一个跨国查经组织; 另一个回去以后开始了一个圣经学院,我去参观这所学院,新任校长是从印尼回来的一个年轻人,看年龄可能比我年轻,也是几个孩子的父亲。他说了一句话,让我很受吸引,他说是他很多年前那时校长说的一句话,他说如果把我们这里砍一刀,流的也是圣经。

借古思今,你还记得韩信胯下之辱的故事吗?

如果我们是有异象支配的人生,你要去一个地方,小混混拦阻你要受一个屈辱,你会像杨志卖刀一样,先解决了这个屈辱再去完成主线任务?

这也是我个人思想罗马书十二章第一节是整章基督徒的生活准则的基础。
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发表于 2021-7-9 14:53 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-7-9 14:48
那就睁一只眼闭一只眼咯
神感动你说,你就说
没感动,你就不要去说

没错。

可说可不说的不去说。

知道自己的主线任务,不去发那个热心。

但是许多时候我们都是在不断的失败中学习的。

常做预备,预备主再来,也装备自己准备被主差遣。

主若向我显现,必要像他。这是老约翰在约翰一书说的。
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发表于 2021-7-9 15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 t895112109 于 2021-7-9 15:34 编辑

想哭就哭啰。圣经上说主耶稣也哭过,哭不是人软弱的表示,相反则是真感情的流露。
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