一个问题，把我问蒙蔽了。

QCH

如题。
人要不要靠自己，把神高举？
这里有个靠自己，靠自己是不是出于自己的血气，会导致 不讨神的喜悦？
还有，神 自己把自己高举，那人有没有必要。要不要去高举神？
是神把他自己高举，那人就不需要高举神了么？

难道不高举神，人就转变成高举自己了？荣耀自己了么？

神高举神，是靠神自己的意思。有 神的选民，用行动高举耶稣自己。
那我们，人要不要去高举耶稣呢？
这里感觉有两种高举，一种是人意的高举，还有一种是 神自己 用他选民，荣耀神的行为，使神 被高举。

而对于观点看法“神到底要不要高举”我的看法是要的。
但不是靠人血气，不该靠人嘴巴说，我要高举神。
更要的是 被神感动后，人因为神的缘故，被神感动。然后行出 荣耀神的行为，使神的名得到荣耀，神被高举。
而不是人靠自己的善行，去高举神，免得有人会说，我自己做了多少的好行为，有功劳，自己高举神了自己有功劳一样。

火上冰

有人可能是靠口号“高举”神。
有人可能仅仅是外表“高举”神。
有人可能仅仅是不自知的“表演”。

认识神是借着神的启示，不是人的思想，经历和头脑。

但是如果经历神的光照，明白上帝的权能的人，可能人生才会起首不一样。这种改变也不是人自己的改变而是基于神的启示和光照。

传福音的时候，我们很愿意去使用辩论或者是去说服人去相信神是存在的，其实那是徒劳无功的。 我们是神的见证，而非我们靠自己去见证神。

罪人需要救主，我们是因为救主耶稣基督钉十字架第三天复活的福音，而经历上帝的救赎的人。

QCH

火上冰 发表于 2021-5-29 15:55
有人可能是靠口号“高举”神。
有人可能仅仅是外表“高举”神。
有人可能仅仅是不自知的“表演”。

其实我刚才又想了下教会做买卖的事情。
有的人，在教会里卖 属灵书籍。各种基督徒徽章，等等基督教物件。

我的话，当然，我看这种行为，我觉得不妥。
就算要卖，应该也是教会 公费来卖。而不是私人来卖。弄的这些书是某传道的，这些徽章挂件又是某牧者的，隔壁那些东西基督教某物是那个长老的。

圣经上教导的，教会不可以做买卖。应该是不可以买卖 个人私有的财产吧。不然就是属世的败坏堕落。
如果只是单单的理解，解释为不可以做买卖。比如买卖牛羊这样。
那就可以 买卖 基督教书籍了么（按个人的产业财富）
以教会公费买卖还可以理解，毕竟是神在卖。
人不可以卖，人卖就是为了人的利益了。

教会是神的教会。买卖所得应该归神。
但人不可以为了自己的利益。在教会里卖个人的产品。
哪怕是个人的基督教物品。就算卖基督教物件，也应该是教会，是神在卖。产出价值归给神。
怎么可以人和上帝抢饭碗？人把上帝的卖货物，卖属灵 物件的权柄，抢夺过来，给自己发财。给自己赚钱。
赚外快？



如果人人都可以这样。那基督教教堂，干脆成立一个交易角。专门做买卖的。卖各种基督徒生活必需品，产出价值归个人。
教堂就转行变 交易所，菜场了。
乱哄哄的，而且有人卖 圣经参考书等道具。就有人会卖纸笔，再宽松一点，办公道具。打印纸，再过去一点，开个文印店。电脑打字。
有了电脑打印店，再带动其他的行业。直接在教会里，搞文化一条街了。
教堂本来只有神可以，教会可以卖圣经物品
慢慢的变成传道人可以卖物品为自己。
如果再放松条件，变普通信徒也可以
卖的东西，也从圣经参考书。到基督教挂件。再到纸笔，再到办公用品，再到开打印店，再扩展就彻底教会不是聚会的地方，而是交易所了。

当然，看传道人没有钱，没有收入。叫传道人，自己谋生想办法赚钱。在教堂里开店，卖自己的基督教物件。

我的感觉，这教会已经败坏堕落了
起码是已经允许人在里面 ，为个人，传道人也是个人。
为了个人的利益，允许做买卖做交易了

如果是教会，是神，卖东西。所得归教会的，那还能理解。毕竟神的教会发展，需要经费。卖物品所得让教会发展，当然好
但个人能够摆摊卖货。完全就变味了
开启了 个人和上帝抢饭碗 的 局面

火上冰

QCH 发表于 2021-5-29 19:58
其实我刚才又想了下教会做买卖的事情。
有的人，在教会里卖 属灵书籍。各种基督徒徽章，等等基督教物件 ...

如何才是服事上帝？
在教堂挂名传道人，牧师，自诩奉献，以敬虔为谋生和得利的手段，这样的人是不是服事上帝？

传道人应当如何养生？真正以福音为生的工人如何谋生？ 这些问题是现实的问题，但是似是而非的偏差必然存在。那么一个最简单可行的进路就是先不要吐槽，找到自己的位置，自己当如何行？自己如何讨神的喜悦，如何才是理所当然的侍奉？

思考题，很难也很简单。

QCH

火上冰 发表于 2021-5-29 20:25
如何才是服事上帝？
在教堂挂名传道人，牧师，自诩奉献，以敬虔为谋生和得利的手段，这样的人是不是服事 ...

还有，马太11：12
天国是努力进入的。你怎么看
我觉得，这个翻译不妥当

如果是靠人自己的努力进入
岂不是上了天主教行为称义的当吗？

我查考了一些个资料。
我认为，应该是说，这个努力，应该翻译为不间断。相当于是说，不懈的努力。
因为当时，犹太人受到逼迫，很多人会因此放弃信仰
而不懈的努力。不间断的 努力
这种努力，就是 叫人不要放弃信仰
所以说，要努力进天国
就是 不可松懈，不可放弃信仰。
要有坚决的，坚定的信心，和决心。

所以这个努力，说直白了，就是 坚持到底的
不可松懈的。
天国是 坚持到底  的人进入的
天国是 不放弃  的人 进入的。
天国是 要 努力奋斗不松懈的 人进入的
但没讲 到人自己血气 的努力 ，靠自己去进入的。

火上冰

QCH 发表于 2021-5-29 22:36
还有，马太11：12
天国是努力进入的。你怎么看
我觉得，这个翻译不妥当

不但如此，凡立志在基督耶稣里敬虔度日的也都要受逼迫。(提摩太后书 3:12 和合本)