论断人是罪，论断撒旦是不是罪？

QCH

如题
我记得犹大书里，天使 都不敢 论断撒旦。只说，主 责备你吧。

刚看到一个帖子。比较 狂妄。

我不能说他如何。 我自己的看法是，他的做法不妥。

人凭借自己咒诅 撒旦。

后面又引用，丢了一堆经文，来证实，印证自己的观点。

t895112109

撒旦是罪和死的源头。

尘埃有定

论断，既审判与定罪。上帝除了将这权柄赐给地上的审判官，没有赐给个人。所以，作为个人没有论断上帝所造之物的权柄。但人有判断是非的能力。

火上冰

亲爱的弟兄啊，我们现在是　神的儿女，将来如何，还未显明；但我们知道，主若显现，我们必要像他，因为必得见他的真体。凡向他有这指望的，就洁净自己，像他洁净一样。
凡犯罪的，就是违背律法；违背律法就是罪。你们知道主曾显现，是要除掉人的罪，在他并没有罪。凡住在他里面的，就不犯罪；凡犯罪的，是未曾看见他，也未曾认识他。小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。　神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。凡从　神生的，就不犯罪，因　神的道　存在他心里；他也不能犯罪，因为他是由　神生的。从此就显出谁是　神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的就不属　神，不爱弟兄的也是如此。
(约翰一书 3:2-10 和合本)

火上冰

t895112109 发表于 2021-5-13 06:44
撒旦是罪和死的源头。

思想圣经，而不是自己似是而非的总结。

撒但仅仅是受造物。

撒但是否已经彻底失败，是否已经了失去权柄？

QCH

t895112109 发表于 2021-5-13 06:44
撒旦是罪和死的源头。

是先有的罪。还是先有的撒旦？
你为什么说，撒旦是源头，先有撒旦，才有罪？

是因为犯罪所以叫撒旦，还是 因为有了撒旦，撒旦制造出的罪？

t895112109

QCH 发表于 2021-5-13 16:42
是先有的罪。还是先有的撒旦？
你为什么说，撒旦是源头，先有撒旦，才有罪？

圣经说“骄傲在败坏以先”，撒旦在堕落前就自高自大，骄傲。

t895112109

火上冰 发表于 2021-5-13 08:11
思想圣经，而不是自己似是而非的总结。

撒但仅仅是受造物。

那是当然。你应该比我清楚。

t895112109

QCH 发表于 2021-5-13 16:42
是先有的罪。还是先有的撒旦？
你为什么说，撒旦是源头，先有撒旦，才有罪？

耶和华的话临到我说：“人子啊，你为推罗王作起哀歌，说主耶和华如此说：
你无所不备，
智慧充足，全然美丽。
(以西结书 28:11-12 和合本)
你曾在伊甸　神的园中，
佩戴各样宝石，
就是红宝石、红璧玺、金钢石、
水苍玉、红玛瑙、碧玉、
蓝宝石、绿宝石、红玉，和黄金；
又有精美的鼓笛在你那里，
都是在你受造之日预备齐全的。
你是那受膏遮掩约柜的基路伯；
我将你安置在　神的圣山上；
你在发光如火的宝石中间往来。
你从受造之日所行的都完全，
后来在你中间又察出不义。
因你贸易很多，
就被强暴的事充满，以致犯罪，
所以我因你亵渎圣地，
就从　神的山驱逐你。
遮掩约柜的基路伯啊，
我已将你从发光如火的宝石中除灭。
你因美丽心中高傲，
又因荣光败坏智慧，
我已将你摔倒在地，
使你倒在君王面前，
好叫他们目睹眼见。
你因罪孽众多，
贸易不公，
就亵渎你那里的圣所。
故此，我使火从你中间发出，烧灭你，
使你在所有观看的人眼前变为地上的炉灰。
各国民中，凡认识你的，
都必为你惊奇。
你令人惊恐，
不再存留于世，直到永远。”
(以西结书 28:13-19 和合本)

t895112109

QCH 发表于 2021-5-13 16:42
是先有的罪。还是先有的撒旦？
你为什么说，撒旦是源头，先有撒旦，才有罪？

明亮之星，早晨之子啊，
你何竟从天坠落？
你这攻败列国的何竟被砍倒在地上？
你心里曾说：
我要升到天上；
我要高举我的宝座在　神众星以上；
我要坐在聚会的山上，在北方的极处。
我要升到高云之上；
我要与至上者同等。
然而，你必坠落阴间，
到坑中极深之处。
(以赛亚书 14:12-15 和合本)