看到百度的一则“吃血”观点对抗，忽发联想

QCH

我先发图。
刚截的。
顺带联想到之前，就刚刚 在论坛 看到 那个 鹿头的 弟兄。发帖，关于吃鱼肉红色的，吃血了咋办的问题。

QCH

怎么说呢。
呵呵
血，其实可吃。但圣经里教导不吃。是因为怕绊倒人。
很多人，关于吃血是出于疑惑。不是出于信心。
因此，这样就是 “不是出于信心的都是罪”的原则
吃血对于他，这个人，就是罪了。
圣经里的原则，就是不绊倒人。就是有福了。

至于律法主义派。觉得血绝对绝对是不可以吃的
那么，周日 掰饼，喝的那个葡萄汁。你喝么？
那个是耶稣的血啊。改革宗的观点是，饼和杯预表耶稣的身体和耶稣的血
路德宗，好像是认为....忘记了
反正 天主教 认为，就是。完全就是划等号了
既然可以吃耶稣的血。你还说，不可以吃血。岂不是自己打自己嘴巴子了？
难道耶稣的血，不是血？
耶稣的血，预表是血的血就能吃。不预表的血就不能吃？

旧约不吃血，是因为血是代表生命，不可干犯
新约，。耶稣实体来了。预表指代的作用已经实现了
禁约已经解除。

甚至耶稣还教导要求人 吃耶稣的血，来纪念耶稣基督
你还死扛着旧约律法，死板守护着犹太人律法主义的律法。不吃血？

虽然我知道，圣经的原则是，不绊倒人就是有福了
所以，出于疑惑。
或者有人 软弱不吃。我们要考虑到他。也跟着不吃

这也是圣经的原则。基督徒要彼此相爱。
(新约)
约(Jhn)
13:34        我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。
A new commandment I give unto you, That ye love one another; as I have loved you, that ye also love one another.

dragoonl

---以下来自约拿的家的《圣经》研读，没一个字是我自己的---

“并勒死的牲畜和血，”“勒死的牲畜”因有血积存在其体内，人食其肉就也等于吃了血；“血”在这里或许是指已经与肉分离的血，神早在颁布摩西律法之前，就已禁戒人吃血（创九4），后来更藉着摩西的律法明文禁止人吃血（利十七10～12）。

有许多解经家认为，这四件事都是远在颁布摩西律法之前就已经严禁的（创六4～6；九4；十八20～21；卅五4），所以与摩西律法完全无关。以上这四件事，乃是当时外邦人盛行的不良风俗习惯，却是犹太人所非常忌讳的；为了使外邦人信徒能与犹太人信徒和平相处，故此建议他们也禁戒不犯，以免引起事端。

火上冰

律法和先知的道理是爱人如己。律法是引人认识耶稣基督。 有人说，犹太人守安息日，拉比解释动开关属于做工的种类。那么安息日不能够动开关，他们怎么办呢？ 早早的在进入安息日前打开电视机，这样就守住了安息日不动开关的拉比的教导。

引用一篇网上的文章，也是源于一本叫做《塔木德精要》的24章 饮食律法。
来源： http://blog.sina.com.cn/s/blog_4afa060e0102wl7f.html

《塔木德精要》摘抄14 (2016-07-05 21:01:52)转载▼
标签： 犹太文化        分类： 犹太书籍
第二十四章 犹太饮食律法  P251页

犹太饮食律法规范什么食物能吃、什么食物不能吃，牵涉的领域十分广泛。某些食物不能吃的原因有：
1、可能是还没分出十分之一来作为奉献；
2、可能是它直接或间接地涉及偶像崇拜；
3、可能是它是偷来的或抢来的；
4、可能它们含有酵母，所以在逾越节禁食；
5、可能出自某种被视为不洁净的动物；
6、可能是因为它没按律法规定的方式处理；
等等其它原因。

食物禁忌大致上可以分成两类，两者通常（但未必）与主要禁令相关。一类食物不准食用或利用，甚至不准卖给非犹太人从中得利，例如禁止一切涉及偶像崇拜的食物，逾越节期也全面禁止食用或持有含酵食物，这些食物必须毁掉，毫无回转空间，不论在任何情况下都不允许。另一类食物虽然不可食用，但可以持有、转卖或从中得利，例如动物的血、腹部脂肪或以奶类烹煮的禽类。

禁令的起源及应用大致可分三类：
1、托拉禁止食用或利用，例如猪或种植头三年的果树的果子；
2、未被适当处理，例如尚未分出十分之一的果实、未依律法屠宰的牛；
3、可能导致亵渎或可憎之事，托拉有言：“凡可憎的物都不可吃”（申命记14:3）

P252页，大多数关于植物的禁忌，都出自托拉对巴勒斯坦的规范，相关讨论集中于《塔木德.种子卷》（此卷各篇主要处理农业），但它们不太可能适用于巴勒斯坦之外。律法严格禁止食用未及第四年（orla）的果树所结的果子，也禁止以某些方式混种种子（kilayim）。其他禁令与什一税或安息年（Shemitta）有关，安息年需全面休耕，但人和野兽可食用自然生长的植物。在绝大多数情况下，尚未分出十分之一给祭司、利未人、穷人的食物严禁食用，直到分出十分之一为止。

动物性食物的相关禁令十分庞杂，无脊椎动物通常禁止食用，只有托拉列举的几种昆虫例外，但目前只有一个犹太社群维持此一传统，偶尔食用昆虫。而依据饮食律法，所有爬虫类皆严格禁
食。

鱼类

托拉亦举出许多方式将鱼类分为可食或不洁净，只有既有鳍又有鳞的鱼可食，其他一律禁止。这项区分大致对应生物学的硬骨鱼与软骨鱼之分，而后者是禁食的一类。但就生物学来说，还有很多鱼介于硬骨鱼与软骨鱼之间，这些种类的鱼时常引起律法问题。塔木德试图找出更精确的定义，说明哪一种鳞在分类上更具意义、应该长在哪里等等。与此同时，还是好几种鱼的分类在学派间争论不休，长达好几个世代。而土耳其犹太族群讨论这个问题越久，这项争议也越像是个人意气之争。

禽类

贤士们只接受传统上视为洁净的禽类（如家禽），其余一律禁止。

哺乳类

对哺乳类的分类则清楚明确的多。根据托拉，唯有反刍又偶蹄的动物可食。从动物学角度来看，这是一个相当明确的分类，包括了牛、羊、瞪羚、公羊、长颈鹿和霍加皮（okapis）。另一方面，虽然对猪的禁令并不比对马或骆驼更严，但食用猪肉却尤其容易激起强烈反感，塔木德说：“养猪者该受诅咒”。贤士们对这项禁令之所以特别敏感，显然有其历史因素，但我们不得而知。有可能是因为塞琉古王朝强迫犹太人食用、献祭猪肉，激起强烈反应；也可能是因为罗马军团的象征之一是猪（在巴勒斯坦镇守的军团即是如此）。

除了上述某些禽类与动物之外，律法也提到一些东西不能吃：

1、血液不可食用。（申命记12:23  23 但是你要坚定，不可吃血，因为血是生命；不可将生命与肉一起吃。）
就恒温动物（温血动物）来说，食用肉类之前需放尽血液再抹盐(meliha/salting)去湿，肉类要到这个阶段才算洁净(kashered)，可以煮食。不过，还有另一种方式可以达到相同效果---烧烤。

2、牛、羊的脂肪（helev）不可食用，血与脂肪的禁令与献祭律法间接相关，因为各种献祭都要将血和脂肪特别分出、献与祭坛，不可食用。不过也有贤士（有德有才之人）以其他方式解释这两条禁令，并不认为它们与献祭相关。

3、禁食被野兽撕裂的动物---"汰锐伐"terefa。托拉稍稍提到这项禁令。（利未记7:24  自然死去的或被野兽撕裂的，那脂肪可以作别的用途，你们却万不可吃。 利未记22:8 自然死去的或被野兽撕裂的，他不可吃，免得玷污自己。我是耶和华。）但实务需求迫使贤士们延伸讨论。
"汰锐伐"原指被野兽重伤、但未杀死的动物。贤士们广义解释这个字，以此指涉所有重病、重伤（无论是被野兽或人类所伤），而无痊愈可能的动物。
密西拿（密释纳）与塔木德评注以极大篇幅讨论此一主题，立下几条界定"汰锐伐"的重要原则。最基本的原则是：无存活可能的动物谓之"汰锐伐"。依此原则，贤士们进一步探究动物、鸟类的解剖学、生理学知识，以便判断受哪些伤会让动物无存活可能。于是，我们看到有些贤士研究动物，甚至收集"汰锐伐"标本，以便归纳分辨原则。

4、与禽肉、兽肉有关的禁令是奶与肉不可相混。
托拉有言：“不可用母羊的奶来煮小羊”（出埃及记23:19）

事实上，关于食物本身的禁令相当庞杂，若想正确掌握，必须吸收大量咨询，每个细节都不能放过，而且许多知识不能抽象理解，必须透过实物操作才能获得。因此，钻研饮食律法的学者一定要跟礼定屠师学习一段时间，以增进实际经验。

但也会遇到一些问题，如：
1、若甲物合法，乙物违禁，甲乙二物相混合时，乙的比例要小到什么程度才能不违禁令？
2、若不确定一样东西是否违禁，又该如何处理？
3、如果违禁品与合法品相混，应该如何处理？
4、有个地方有好几间肉铺，大多数都卖洁净合法的肉，但少数几家会出售"汰锐伐"。如果在这附近发现一块肉，这块肉算洁净的还是违禁
的呢？此处有好几个面向需要思考，例如该以这块肉距哪家肉铺最近下判断呢？还是以此处贩卖与购买洁净肉品的人口比例来判断？
5、煮过不洁净食物的厨具要如何洁净？
6、如果食物在烹饪过程中发生变化，它的本质改变了吗？是否不必禁止了呢？

P257页，在某些领域，合法物只要占简单多数即可；另一些领域则对合法物比例要求极高，通常是60比1；贤士们对某些案例标准更严，要求合法物需百倍于违禁物，甚至更高。对于某些严格禁令，贤士们甚至不容使用“多数为准”原则：“即使违禁物与合法物之比高达1:1000，仍不得视为合法”。贤士们对于有时间限制的禁令特别严格（如：果树是否出于种植四年之果树）。由于这些领域不确定性高，所以也不适用“多数为准”原则。

文/sgxlx​  原著：拉比 阿丁.斯坦萨茨 （以色列）

尘埃有定

吃有何妨？不吃又有何妨？凡有敬虔、爱人之心的基督徒，是不会冒然吃血的。只有自表虔诚，掌握真理之人，才会肆无忌惮的去吃血。吃不吃血本身不算什么，但是，有人若因自己的虔诚、及所明白的真理使人信心软弱，甚至跌倒的就有祸了。

QCH

旧约觉得猪不洁净。因此。不可以吃猪肉
但是，新约。犹太人，外邦人都可以信主。大家生活在同一个教会之中（基督教）
因此，猪肉也可以吃了。预表不洁净，功能已经实现。解禁了。猪肉由不可吃。污秽的。转化为可吃的。代表上帝接纳外邦人做选民了
猪预表外邦人，非犹太人。是不洁净的。因此，旧约禁止吃猪肉
但，新约。耶稣来了。福音向外邦人传开了。猪肉也可以吃了
指代外邦人，新约之中的含义，已经实现了。
故猪肉可吃。新约同理。由于血预表耶稣的所流出的宝血，是不可以践踏的。摩西那个杀埃及人长子，门框涂血的事情，为何不涂抹门框底下？就是怕糟蹋预表耶稣宝血的血。
但新约，耶稣已经来了，宝血流出了。预表的作用也实现了。猪肉也可吃了。血其实也一样，可吃了。虽然在旧约时代，是禁止。因为那时候耶稣基督还没有来，宝血流出还没实现。因此是绝对禁止的。不然就是干犯神了。
但现在耶稣已经来到。血已经流出。却还那样守，其实就是遵循律法主义了。是属于 守那种无爱的律法的表现。强制要求人不可做，不可摸，不可尝某些事情。
基督徒要爱人，做事情要出于爱人的原则。而不是犹太人那套。要不然。又怎么配称呼为基督徒呢？还死守律法主义，那还应该是生活在旧约时代的犹太人吧？
（是不是真信耶稣，信仰值得考究。我们不想为此而引发论断人的冲突。否则就是属于绊倒人了）
但为什么我们还是不吃呢？不吃的原理是“为了不绊倒人”（爱人的原则，体贴软弱的。）

4:13 所以我们不可再彼此论断，宁可定意，谁也不给弟兄放下绊脚跌人之物。
14:14 我凭着主耶稣确知深信，凡物本来没有不洁净的；惟独人以为不洁净的，在他就不洁净了。
14:15 你若因食物叫弟兄忧愁，就不是按着爱人的道理行。基督已经替他死，你不可因你的食物叫他败坏。
14:16 不可叫你的善被人毁谤，
14:17 因为　神的国不在乎吃喝，只在乎公义、和平并圣灵中的喜乐。
14:18 在这几样上服事基督的，就为　神所喜悦，又为人所称许。
14:19 所以，我们务要追求和睦的事与彼此建立德行的事。
14:20 不可因食物毁坏　神的工程。凡物固然洁净，但有人因食物叫人跌倒，就是他的罪了。
14:21 无论是吃肉，是喝酒，是什么别的事，叫弟兄跌倒，一概不做才好。
14:22 你有信心，就当在　神面前守着。人在自己以为可行的事上能不自责，就有福了。
14:23 若有疑心而吃的，就必有罪。因为他吃，不是出于信心；凡不出于信心的都是罪。

若吃肉，叫弟兄跌倒。我就不吃肉。至少是在那个软弱的人面前。免得我吃肉。他跌倒。他说肉不能吃，我说能吃。他就疑惑了。这样。其实让人疑惑，就是在绊倒人了。就有罪了。所以，在那些软弱人面前。不仅肉，连酒（无论是吃肉，是喝酒，是什么别的事，叫弟兄跌倒，一概不做才好）都不能吃。就是怕搬到人。

在哥林多前书八章处有提到肉13节“所以，食物若叫我弟兄跌倒，我就永远不吃肉，免得叫我弟兄跌倒。”

QCH

有人觉得这里“食物若叫我弟兄跌倒，我就永远不吃肉，”
是说牛羊肉。如果是牛羊肉就好了
牛羊肉哪里有什么纠纷啊
现在的穆斯林，还不是都吃牛羊肉的。唯独不吃猪肉
冲突就是在猪肉上
这里产生纷争话题的，就是猪肉上
猪 同时是预表 外邦人  的事物
旧约时代是不洁净的，新约之中就是洁净之物了
参考 使徒行传，天上的异象。彼得的 那里
也是 上帝 接纳 外邦人 的表现。
要福音 也像 外邦人 传开。

QCH

使徒行传 10章9 至 16 节，彼得约在午正上房顶去祷告。觉得饿了，想要吃。那家的人正预备饭的时候，彼得魂游象外，看见天开了，有一物降下，好像一块大布，系着四角，缒在地上。里面有地上各样四足的走兽和昆虫，并天上的飞鸟。又有声音向他说：「彼得，起来，宰了吃」。彼得却说：「主啊，这是不可的，凡俗物和不洁净的物我从来没有吃过」。第二次有声音向他说：「神所洁净的，你不可当作俗物」。这样一连三次，那物随即收回天上去了。

QCH

用不洁净之物。变洁净
来表达“外邦人。曾不被接纳。用这个异象。表示，上帝接纳外邦人了”同时，这些曾经被视为不洁净之物，这下也可食用了。

QCH

dragoonl 发表于 2021-1-16 07:43
---以下来自约拿的家的《圣经》研读，没一个字是我自己的---

“并勒死的牲畜和血，”“勒死的牲畜”因有 ...

以免引起事端

这里是整个观点的 核心点
就是这个道理
为了不绊倒人。因为要 爱人 啊
不要让软弱的弟兄，因为自己的行为，而跌倒
虽然有神学知识很好。知道都可以吃
但，也要考虑软弱的人
知识并不能让人得救。得救是靠恩典。同样得救也不是靠律法主义的行为。乃是本乎恩，因着信（信心），可附带出于信心的行为 完备之（雅各书里的观点，需要行为去完备信。是出于信心的行为，而不是律法主义死板无爱的规条的行为）。
但，爱人是重点。
基督教 三个 字。信望爱，爱是最大的【保罗这样说】
爱能遮掩许多的罪。【彼得也这样说】

以免引起事端
说白了就是不想让人搞事情，惹麻烦
说到底，还是出于 爱人的缘故。