十一问题

与神同行300年

我们传福给一个被鬼附女儿的家庭，信主有几个月了 现在他女儿好多了，家里的偶像也拆了，前天礼拜 听到
一个姐妹讨论一下十一，回来就问我们十一的问题，我们也
如实的回答，并说奉献要乐意 如果勉强就不用
他昨晚发信息给我们夫妻 说不信了，要把圣经还给我们
现在我们也只能祷告

火上冰

第一感觉这不是一个十一问题，而是一个福音问题。 见证福音的人见证的是要饭的“祸音”还是福音？ 赶鬼的，奉主名传道的有可能是主不认识的人。（马太福音7章）听命胜于献祭。从这些小细节中间，仔细思想，只会让人难受，个人、家庭和教会教导和服事层面许多的破口。

其次，想到的是这样一处出埃及记的圣经。

【出13:17】法老容百姓去的时候，非利士地的道路虽近，　神却不领他们从那里走，因为　神说：“恐怕百姓遇见打仗后悔，就回埃及去。”

再次， 服事神的人，能够忠心于福音的使命，不因为钱而使神的工作受拦阻，这个功课非常的严肃和沉重。 自诩服事神的人，因为金钱摔跟头甚至使人跌倒，实在是大祸事。 听某牧者讲自己初初开始服事神的时候，前几年不要薪水... 这样的开头很让人感动。 是不是晚节不保，这个就真的不是旁观者的事情了。

回过头来，必须再次审视我的自己。 自己对于钱财，对于向着主的忠心是怎么样呢？ 身边遇到的情况之中似乎有两种不一样的极端。一种是不讲奉献，奉献箱都不放在显眼的地方，一种是传奉献袋，生怕没钱付房租和发工资。

可能这些都是荒凉的外表。我们自己是否是一个向着主全然尽忠的人。 想着这个事情，内心不免很多的挣扎和难受。

chrissie

问清楚原因吧，为什么突然决定不相信了？
一个人从不信到信要一个过程，从信到不信也要一个过程的，突然间不信，可能受到试探很大，需要恒切祷告。

孙立港

新约没有硬性规定11.新约说甘心乐意爱主的就奉献，不爱的放进自己口袋。我个人认为有心的不管是12还是13甚至像巴拿巴那样全部也可以。不愿意的就不要像那些欺哄圣灵的一样。

尘埃有定

在耶稣的教训里并没有强调什一奉献这件事。什一奉献是在以色列出埃及后，摩西受神的指示，让以色列民众需要做的事情。因为，神藉摩西为以色列民族建立了祭司制度，而这个祭司制度得以维持，需要各种献祭与奉献活动。
当时，利未人成为祭司的合法人选，然而这群人不像其他支派的人有土地等产业，因此，神将从以色列十二支派收取的什一奉献作为利未支派的产业。
但是，到了新约，旧约的祭司制度因耶稣十字架上的救赎，基本被废止，而且被新的崇拜程序所代替。因此，什一奉献也不在新约教会着重强调，反而强调甘心乐意奉献与身体（全然）的奉献。在耶稣关于奉献的教训中较为突出的是穷寡妇的奉献，希望能多思考一下。
如果今天的教会再过多的强调什一奉献，势有恢复旧约祭司制度的嫌疑。
至于新约在奉献的问题上，首先要做的是让会众明白救恩，在受主恩、主爱的激励下，信徒的奉献必然会像穷寡妇，或用香膏扶主的女人那样，竭力奉献（包括钱财的奉献），而不仅仅是什一奉献。
当然，在教会里也有不甘奉献的人。这些人我们可以继续劝勉他们认识主、去爱主，但不可强勉他们奉献。
之于楼主提到的家庭，可以再试着去做相关的解释。

美意如此

【太23:23】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们将薄荷、茴香、芹菜献上十分之一，那律法上更重的事，就是公义、怜悯、信实，反倒不行了。这更重的是你们当行的，那也是不可不行的。弟兄姐妹，最后一句主的意思是不是说十一也是不可不行的？

尘埃有定

美意如此 发表于 2020-7-29 18:37
【太23:23】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们将薄荷、茴香、芹菜献上十分之一，那律法上 ...

在“奉献”的问题上，我们要看耶稣整全的教导。
“十分之一”的奉献源于圣经的教导，但从圣经的历史来看，它更是对以色列人的一种教导。而十分之一奉献更多的是与利未支派的产业相连接，所以，是神对旧约祭祀制度的一种维持。
耶稣时代，文士、法利赛人对于祭祀制度的维护与支持是非常认真的。但是，他们在信仰方面却趋于僵化，只注重祭祀（或信仰）的外表仪式，而忽略祭祀（或信仰）的实质——行公义、好怜悯，存谦卑的心与神同行。所以，他们对上帝的信仰是一种虚伪表现。
而耶稣对于“十分之一”奉献最后的肯定，一方面是因为当时祭祀的制度并没有废止（耶稣还没有被钉十字架完成所有祭祀活动预表），那时，以色列人依然是不得不行的（耶稣完成十字架救赎恩典后，旧约的祭祀制度随即中止，被新约新的崇拜所代替，同时，维系旧约祭祀制度的十分之一奉献，对新约的教会来说，也是可有可无。毕竟，在耶稣整个教训中，并没有强调）。再一个，通过耶稣其他的教训，耶稣更强调他的门徒要“全然”的奉献。比如称赞穷寡妇的奉献，对用香膏抹他的妇人行为的肯定，对少年财主的要求（变卖一切所有的分给穷人，以后来要跟从耶稣）……。在保罗的教训中，更提到了“将身体献上”，身体献上，就是人将自己所有的奉献上。
所以，这样看来，耶稣对门徒所要是“全人”及其所有的奉献，这比“十分之一”的奉献标准更高、更完全。
但无论哪种奉献必须本着“甘心乐意”的原则。而这个“甘心乐意”一定源于信徒对主恩的感受，而不是教会强制性的要求。否则，人所献的怎能蒙神悦纳呢？