不知道可不可以随便吃葡萄？

孙立港

我知道弟兄懂只是开玩笑而已。请回去看看上下文，不要拿细耳人吃葡萄是因为酒的原因，再说弟兄也不是拿细耳人。圣餐礼更好解释不是葡萄汁怎么样而是要尊重耶稣基督流出的宝血。天使那个更不是真葡萄而是象征。

孙立港

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所以不拘在饮食上，或节期、月朔、安息日，都不可让人论断你们。
17
这些原是后事的影儿，那形体却是基督。
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不可让人因着故意谦虚和敬拜天使，就夺去你们的奖赏。这等人拘泥在所见过的（有古卷作“这等人窥察所没有见过的”），随着自己的欲心，无故地自高自大，
19
不持定元首。全身既然靠着他，筋节得以相助联络，就因神大得长进。
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21
你们若是与基督同死，脱离了世上的小学，为什么仍像在世俗中活着，服从那“不可拿、不可尝、不可摸”等类的规条呢？
22
这都是照人所吩咐、所教导的。说到这一切，正用的时候就都败坏了。
23
这些规条使人徒有智慧之名，用私意崇拜，自表谦卑，苦待己身，其实在克制肉体的情欲上是毫无功效。

火上冰

民数记，哥林多前书和启示录三处的圣经要回到各处圣经上下文，从上下文之中先去思考。神的话语安定在天，每次把自己的意思放下来，从圣经中领受神的话语的启示。带着自己会错误的误解，本末倒置的话就会遇到很多的问题。不过我们可以跪下来祷告的。求神怜悯，开我们的心窍，使我们能够明白。

有一首诗歌叫做《葡萄一生的事》结合《炼我愈精/你若不压橄榄成渣》一起思想，看看有没有什么心得?

https://www.zanmeishi.com/song/17923.html
炼我愈精或名 你若不压橄榄成渣：https://www.zanmeishi.com/song/17909.html
https://www.zanmeishi.com/song/20041.html

一  我们现在默思，葡萄一生的事；
其路并不容易，其境也不安逸；
不像，不像野地野花，随地随意吐华，
生成，生成曲径迷堂，生成款式百样。

二  反之葡萄开花，非常渺小无华，
人几不能辨省，它竟也曾有英；
花未，花未开得一日，即已结为果实，
不得，不得成为骄葩，自感丰姿可夸。

三  它是栓在椿上，不能随意生长，
它如伸肢展臂，也是架上被系；
它就，它就从了砾土，吸取它的食物，
道路，道路不能拣选，不能想要变迁。

四  是的，绿衣秀美，春地披上明媚，
因着生命丰裕，自然生长有余；
满身，满身嫩枝细苗，开始飘浮盘绕，
在于，在于青蓝空中，得尝甘美无穷。

五  但是园主园工，对它并不放松，
带着刈剪修刀，要剥它的骄傲；
毫不，毫不顾惜细嫩，将它割到标准，
所有，所有多余美穗，都被断折破碎。

六  在它损失期间，它并不敢自怜，
乃是反将自己，更为完全彻底，
交给，交给剥夺所有，使它虚空的手，
它力，它力不肯损失，一切都为结实。

七  那些流血的枝，渐变坚硬木质；
那些存留的穗，也渐结果垒垒；
太阳，太阳迫它枯干，它叶开始落散，
使它，使它果子盛紫，直至收成日子。

八  它因负重过甚，致它无枝不沉—
这是长期努力，受尽琢磨来的—
现今，现今果已全美，自然它可自慰；
但是，但是收成已到，欣慰日子已少。

九  有手要来摘下，有脚要来践踏，
葡萄所有宝藏，在于酒酢之上，
直到，直到丰富红酒，有如长江大流，
源源，源源滚涌不息，喜乐遍满全地。

十  但是葡萄形状，乃是剥光凄凉，
已经给了一切，又将进入黑夜；
无人，无人向它偿还它所给人醉欢，
反而，反而将它再砍，成为无枝秃干。

十一 然而全冬之间，它酒却赐甘甜，
给那寒冷之中，忧郁愁苦之众；
但它，但它却在外面，经历雪地冰天，
前来，前来忍受一切，一切何其难解。

十二 直到寒冬已过，它又豫备结果，
重新萌芽生枝，再来放绿成姿；
不因，不因所受磨难，心中埋怨不甘，
不因，不因损失无限，而欲减少奉献。

十三 它的所有呼吸，尽是高天清气，
并不半点沾染不洁属己情感；
面向，面向牺牲含笑，再来接受雕削，
有如，有如从未遇过损失或者折磨。

十四 葡萄从它肢枝，流酒、流血、流汁，
是否因己舍尽，它就变为更贫？
世上，世上醉人，浪者，从它畅饮、作乐，
他们，他们是否享福？能否变为更富？

十五 估量生命原则，以失不是以得；
不视酒饮几多，乃视酒倾几何；
因为，因为爱的能力，是在爱的舍弃；
谁苦，谁苦受得最深，最有可以给人。

十六 谁待自己最苛，最易为神选择；
谁伤自己最狠，最能擦人泪痕；
谁不，谁不熟练剥夺，谁是鸣钹响锣；
谁能，谁能拯救自己，谁就不能乐极。

火上冰

《炼我愈精/你若不压橄榄成渣》
https://www.zanmeishi.com/song/17909.html
祢若不压橄榄成渣
它就不能成油
祢若不投葡萄入醡
它就不能变成酒
祢若不炼哪哒成膏
它就不流芬芳
主我这人是否也要
受祢许可的创伤

每次的打击
都是真利益
如果祢收去的东西
祢以自己来代替

如果祢我所有苦乐
不能完全相同
要祢喜乐须我负轭
我就愿意多苦痛
主 我全心求祢喜悦
不惜任何代价
祢若喜悦并得荣耀
我背任何十字架

每次的打击
都是真利益
如果祢收去的东西
祢以自己来代替

我要赞美再要赞美
赞美何等甘甜
虽我边赞美边流泪
甘甜比前更加添
能有什么比祢更好
比祢喜悦可宝
主 我只有一个祷告
祢能加增我减少

每次的打击
都是真利益
如果祢收去的东西
祢以自己来代替
               

尘埃有定

【创2:16】耶和华　神吩咐他说：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，
【创2:17】只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”

好好揣摩这段话。
拿细耳人是指某人在一段时间，或终生分别为圣归神的人。拿细耳人要刻苦己心，专心仰望、侍奉神，只到还愿的哪天。因为葡萄能在较短时间里酿造成酒，所以，稍放久点，葡萄就会出现酒味。而酒会使人在性情上放纵，所以，侍奉神的人一般都禁止饮酒。对拿细耳人更为严格：禁止食用葡萄，以杜绝酒精的摄入。如果你要想做拿细耳人，不仅不能吃葡萄，还不能挨近死尸，也不能近女色。

圣餐的葡萄酒（汁），从某种程度上来说，是象征耶稣的血。有的教会认为在经过圣职人员祝福后，就是耶稣的血。当然，更多的人认为，在人凭信心领受时，那就是耶稣的血。可见，葡萄酒（汁）只有被祝圣之后，才象征或成为主耶稣的血。没有祝圣之前，它就是普普通通的葡萄酒或葡萄汁，何况是没有酿成酒的葡萄呢？

启示录里天使收割葡萄，属于一种启示文学手法，多有象征意义。所以，天使所收割的葡萄，并不是指我们当今现实生活中实际的葡萄。

葡萄，属于一种水果，是神赐给人类的食物，人只要健康、适量的食用，是没有任何问题的。

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火上冰 发表于 2020-7-29 06:38
民数记，哥林多前书和启示录三处的圣经要回到各处圣经上下文，从上下文之中先去思考。神的话语安定在天，每 ...

这首《葡萄一生的事》还有另外一个名字叫《让我们来默想葡萄树的一生》，词意差不多。