犹大与他玛

知识和灵性

   弟兄子们们，我们知道圣经是为耶稣基督作见证的书，他不是社会历史，是神家教会的发展历史，其中隐藏了很多的奥秘事情，这奥秘的事情，在历史上借着神的仆人很多都揭示出来了，但是有更多的奥秘事是封闭的，诸如：但以理（但12:4，9。启10:4），。这在历史上叫陈设并，放到圣殿的桌子上，表示神家教会有接不开的道。

    这里要讲的是，犹大和他玛的故事，我们节省时间，单刀直入。犹大是犹大支派的王这谁都知道，是正统教会，君王要从犹大而出，就是耶稣基督的祖辈。这样的人物，你说他与儿媳嫖妓或是乱伦，是不是羞辱耶稣的名？ 如果别人说你爷爷和你妈乱伦生的你，是不是在骂你？如果说这是真事，如果这样的人被神所立，那么犹大的后人是不是没有原则了，都效法祖宗乱伦吧，是这样吧？所以这都是不符合为基督作见证的道理。   尤其是妓女脸上蒙个帕子，这根本就不成立。男人嫖妓，那个不想看看妓女的脸？不看脸，嫖完了，要是个大麻子脸，是不是后悔？再者说了，那帕子也是蒙不住的，来个风都能挂掉，嫖客趴在身上的时候，顺手就能揭掉帕子，除非傻子不揭帕子。这事属实，也让我们今天嫖妓找到个理由，因为基督教的祖宗还嫖妓呢，我们有何不可？所以看圣经不要把他看死了，字句叫人死，灵意叫人活，创世纪是律法书，律法是属乎灵的（罗7:14）。

   犹大到亭拿，到他剪羊毛的人那里。这里是指犹大所牧养的教会。这里你不能把犹大的工作说成是实实在在的牧养动物的羊，那还能有什么基督含量了？剪羊毛与修理看守一个意思（创2:15），都是神家的工作，只是叫法不一样。都是神的管家，管理教会。  他玛本是有大儿子牧养的教会，这个好像你鳖不过劲了，你会觉得是人，怎么能是教会？  这是奥秘的事,二人成为一体，是基督和教会的关系（弗5:31-32）.撒拉是在上的耶路撒冷，夏甲是在下的耶路撒冷（加4:24-26）。明白了这个关系，我们就知道下面发生的是什么意思了。   就是说犹大生的三个儿子，珥，俄南，示拉，示拉还小。这不能只是肉体生儿子，也有属灵的含义，肉体生不生儿子，耶和华神不管，你爱生不生，生男生女是自己的事，你断后是你自己的事。但生是属灵的儿子，这是神历来参与的事情，不给神生属灵的儿子，不培植接班人，这在神家是大恶，神就叫他死。俄南也是如此行恶，不帮助哥哥遗留的教会培植传道人，也是大恶，神叫他死。
   他玛看到小儿子珥已经长大，并不来牧养他的教会，得知犹大要到亭拿牧养培训，就隐藏自己的身份，就是脱去寡妇的衣服，装扮成妓女教会。本来他玛是归于正统教会，就是犹大的儿子牧养，讲的也是犹大所讲的道，因为不给教会培植接班人，被神治死，成了寡妇教会，为了直接从犹大延续接班人，就戴上帕子装扮成妓女教会，就是隐藏自己原来的教会性质，得到犹大的怜悯和帮助。在同寝中，就是牧养培训中，（同寝和同房也是有区别的，大家伙在一个屋子里睡觉，可以叫叫同寝）。在其中时间，他玛要了犹大的   印，带子，杖。这些都是代表了手中的工作性质，印乃是表明的是讲道的源头，证明是属于神的活水，带子表明的是真理（弗6:14），杖，表明的是法度，权柄。这一切在谁的手里，神就成就他的复兴。比如：雅格能抓，一心抓长子，最后抓到了长子的名分，你看路得是不是不离不弃的跟随神，他玛也是非常寻求神的这么个人物，这么个教会代表人物。还有参孙剃玩头发后是不是力量就没了，这都是很奇妙的。这些要是没有用，他玛还不如要钱实在，对吧？你看，犹大送去了山羊羔去，山羊羔也是一个后起之秀性质的传道人。他玛怎么样？赖账了，隐藏了，找不到了，不用了，自己教会已经得到圣灵亲自的供应，不用再派人供应了。你说他玛是不是就是目的就是要： 印，带子，杖 ？是不是，绝对是。这些代表基督里的装备，包括了各种讲到素材，各种智慧法度和培植人才的办法。这样神成就他玛，让他生出了双生都是属灵的儿子，这双生立在了基督家谱里（太1:3）。犹大知道了这事，怎么说：他比我更有义。  如果要是淫乱乱伦生子是什么？他比我更有罪，是不是。罪和义我们要分清。    这就是事情的现场直播，但是经文借着生活的事情，隐藏了基督里的奥秘。你说我们的祖宗是淫乱好，还是在真道上站立得住好？犹大的狮子，耶稣基督。  他怎么不说扫罗的狮子耶稣基督？因为我们的祖先是正派人物，名正言顺站立得住。就是在外邦，也没有可亵渎的。

知识和灵性

Joseph_Ling 发表于 2020-7-20 09:48
您误会弟兄的意思了！将来城内

虽说语言不是通顺，还是能看出意思来，耶稣爱你，我也爱你。多装备生命和知识，也多休息，少说话。说话时，想想再说，操练自己说话合宜，说造就人的好话，以耶稣为榜样，品质上越来越像耶稣基督，。神与你同在！

尘埃有定

我不认可这样来解经。这样解经，让人陷在混乱中，找不到什么头绪，甚至被带偏了方向。
其实，圣经已经很准确的表达了犹大与他玛之间所发生的事了。而且，在耶稣家谱中不多的几位妇女的名字中，有他玛，足以看出，整个事件是要表达的是他玛的信心与义行。

火上冰

尤其是妓女脸上蒙个帕子，xxxxxxxxxxxxxxxxxxx(略）我们有何不可？

这段话语读起来让人恶心。
【弗5:3】至于淫乱并一切污秽，或是贪婪，在你们中间连提都不可，方合圣徒的体统。
【弗5:4】淫词、妄语和戏笑的话都不相宜，总要说感谢的话。
【弗5:5】因为你们确实地知道，无论是淫乱的，是污秽的，是有贪心的，在基督和上帝的国里都是无份的。有贪心的，就与拜偶像的一样。


【弗5:3】至于淫乱和任何污秽或贪心的事，在你们中间连提都不可提，才合圣徒的体统。
【弗5:4】更不要讲淫秽和愚妄的话，或下流的笑话，这些都与你们不相称；却要说感谢的话。

【弗5:5】因为你们确实知道，无论是淫乱的、污秽的或贪心的（贪心就是拜偶像），都得不到在基督和上帝的国里的基业。


【箴5:1】我儿，要留心听我的智慧，侧耳听我的哲理，
【箴5:2】好让你持守明辨的态度，你的嘴唇谨守知识。
【箴5:3】因为淫妇的嘴唇滴下蜂蜜，她的口比油更滑；
【箴5:4】至终却苦似苦菫，快如两刃的剑。
【箴5:5】她的脚走下死地，她的脚步踏向阴间。
【箴5:6】她不理会生命之路，她的路径变迁无定，自己也不知道。
【箴5:7】孩子们，现在要听从我，不可离弃我口中的话。
【箴5:8】你的道路要远离她，不可走近她的家门；
【箴5:9】免得你的精力给了别人，你的年日交给了残忍的人；
【箴5:10】免得外人饱享你的财物，你劳碌得来的归入别人的家。
【箴5:11】在你生命终结，你的肉体和身躯衰残的时候，你就悲叹，
【箴5:12】说：“我为甚么恨恶管教，我的心为甚么轻视责备，
【箴5:13】不听从我老师的话，也不留心听那些教导我的人。
【箴5:14】在众民的集会中，我几乎落在万劫不复之地。”


【出20:2】“我是耶和华你的上帝，曾经把你从埃及地，从为奴之家领出来。
【出20:3】“除我以外，你不可有别的神。
【出20:4】“不可为自己做偶像，也不可做天上、地下和地底下水中各物的形象。
【出20:5】不可跪拜它们，也不可事奉它们，因为我耶和华你们的上帝是忌邪的上帝；恨恶我的，我必追讨他们的罪，从父亲到儿子，直到三四代。
【出20:6】爱我和遵守我诫命的，我必向他们施慈爱，直到千代。
【出20:7】“不可妄称耶和华你上帝的名，因为妄称耶和华的名的，耶和华必不以他为无罪。
【出20:8】“要记念安息日，守为圣日。
【出20:9】六日要劳碌，作你一切工作。
【出20:10】但第七日是耶和华你的上帝的安息日；这一日，你和你的儿女，你的仆婢和牲畜，以及住在你城里的寄居者，不可作任何的工。
【出20:11】因为耶和华在六日之内造天、地、海和其中的万物，第七日就歇息了；所以耶和华赐福安息日，定为圣日。
【出20:12】“要孝敬父母，使你在耶和华你的上帝赐给你的地上得享长寿。
【出20:13】“不可杀人。
【出20:14】“不可奸淫。
【出20:15】“不可偷盗。
【出20:16】“不可作假证供陷害你的邻舍。
【出20:17】“不可贪爱你邻舍的房屋；不可贪爱你邻舍的妻子、仆婢、牛驴和他的任何东西。”

知识和灵性

尘埃有定 发表于 2020-7-21 08:39
我不认可这样来解经。这样解经，让人陷在混乱中，找不到什么头绪，甚至被带偏了方向。
其实，圣经已经很准 ...

不认可？没关系，你怎么理解就怎么领受，就像外邦人不信主，怎么说他们也是不信，这样人也是有很多的，我们做我们当尽的，无愧于主就行了，不能强求人什么。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-7-21 09:34
这段话语读起来让人恶心。
【弗5:3】至于淫乱并一切污秽，或是贪婪，在你们中间连提都不可，方合圣徒的 ...

你又是义务帮我顶帖子了，谢谢吧！

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-7-21 11:11
你又是义务帮我顶帖子了，谢谢吧！

【提后4:2】务要传道，无论得时不得时，总要专心，并用百般的忍耐，各样的教训，责备人，警戒人，劝勉人。

你这人的解经是有大问题的。

你讲的不合乎圣经，又不肯受责备。看看你的言语，和所谓污秽的分享。

我相信除非一个人自甘在污秽的境况下继续受欺压，否则你丑恶的嘴脸无法隐藏！

【林后4:1】我们既然蒙怜悯，受了这职分，就不丧胆，
【林后4:2】乃将那些暗昧可耻的事弃绝了，不行诡诈，不谬讲上帝的道理，只将真理表明出来，好在上帝面前把自己荐与各人的良心。
【林后4:3】如果我们的福音蒙蔽，就是蒙蔽在灭亡的人身上。
【林后4:4】此等不信之人被这世界的神弄瞎了心眼，不叫基督荣耀福音的光照着他们。基督本是上帝的像。
【林后4:5】我们原不是传自己，乃是传基督耶稣为主，并且自己因耶稣作你们的仆人。
【林后4:6】那吩咐光从黑暗里照出来的上帝，已经照在我们心里，叫我们得知上帝荣耀的光显在耶稣基督的面上。


你这人，这么喜欢暗昧可耻的事情，这么爱行诡诈，谬讲上帝的道理。因为你这样的错谬，我不会闭口不言。论坛之中更多的基督徒需要认清你这人的丑恶嘴脸！

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-7-21 09:34
这段话语读起来让人恶心。
【弗5:3】至于淫乱并一切污秽，或是贪婪，在你们中间连提都不可，方合圣徒的 ...

尤其是妓女脸上蒙个帕子，xxxxxxxxxxxxxxxxxxx(略）我们有何不可？      


这段话语读起来让人恶心。
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上面是你引用的把？   但我说就是装清纯一点不冤枉你。你只会闭着眼睛攻击人，诽谤人，效法了你祖扫罗攻击人，恶魔进入你里面，什么都不顾了。下面再给你引用一段经文，看看你能不能恶心的吃不下饭，请看：

23:1	耶和华的话又临到我说、
23:2	人子阿、有两个女子、是一母所生．
23:3	他们在埃及行邪淫、在幼年时行邪淫．他们在那里作处女的时候、有人拥抱他们的怀、抚摸他们的乳。
23:4	他们的名字、姐姐名叫阿荷拉、妹妹名叫阿荷利巴．他们都归于我、生了儿女。论到他们的名字、阿荷拉就是撒玛利亚、阿荷利巴就是耶路撒冷。
23:5	阿荷拉归我之后行邪淫、贪恋所爱的人、就是他的邻邦亚述人．
23:6	这些人都穿蓝衣、作省长、副省长、都骑着马、是可爱的少年人。
23:7	阿荷拉就与亚述人中最美的男子放纵淫行．他因所恋爱之人的一切偶像、玷污自己。
23:8	自从在埃及的时候、他就没有离开淫乱．因为他年幼作处女的时候、埃及人与他行淫、抚摸他的乳、纵欲与他行淫。
23:9	因此、我将他交在他所爱的人手中、就是他所恋爱的亚述人手中。
23:10	他们就露了他的下体、掳掠他的儿女、用刀杀了他、使他在妇女中留下臭名．因他们向他施行审判。
23:11	他妹妹阿荷利巴虽然看见了、却还贪恋、比他姐姐更丑．行淫乱、比他姐姐更多。
23:12	他贪恋邻邦的亚述人、就是穿极华美的衣服、骑着马的省长、副省长、都是可爱的少年人。
23:13	我看见他被玷污了、他姐妹二人同行一路。
23:14	阿荷利巴又加增淫行．因他看见人像画在墙上、就是用丹色所画迦勒底人的像、
23:15	腰间系着带子、头上有下垂的裹头巾、都是军长的形状、仿照巴比伦人的形像．他们的故土就是迦勒底。
23:16	阿荷利巴一看见就贪恋他们、打发使者往迦勒底去见他们。
23:17	巴比伦人就来登他爱情的床与他行淫玷污他．他被玷污、随后心里与他们生疏。
23:18	这样、他显露淫行、又显露下体．我心就与他生疏、像先前与他姐姐生疏一样。
23:19	他还加增他的淫行、追念他幼年在埃及地行邪淫的日子、
23:20	贪恋情人、身壮精足、如驴如马。
23:21	这样、你就想起你幼年的淫行．那时、埃及人拥抱你的怀、抚摸你的乳。
23:22	阿荷利巴阿、主耶和华如此说、我必激动你先爱而后生疏的人来攻击你．我必使他们来、在你四围攻击你。
23:23	所来的就是巴比伦人、迦勒底的众人、比割人、书亚人、哥亚人．同着他们的还有亚述众人．乃是作省长、副省长、作军长有名声的、都骑着马、是可爱的少年人。
23:24	他们必带兵器、战车、辎重车、率领大众来攻击你．他们要拿大小盾牌顶盔摆阵、在你四围攻击你．我要将审判的事交给他们．他们必按着自己的条例审判你。
23:25	我必以忌恨攻击你．他们必以忿怒办你．他们必割去你的鼻子和耳朵．你遗留〔或作余剩下同〕的人必倒在刀下．他们必掳去你的儿女．你所遗留的必被火焚烧。
23:26	他们必剥去你的衣服、夺取你华美的宝器。
23:27	这样、我必使你的淫行、和你从埃及地染来的淫乱止息了．使你不再仰望亚述、也不再追念埃及。
23:28	主耶和华如此说、我必将你交在你所恨恶的人手中、就是你心与他生疏的人手中．
23:29	他们必以恨恶办你、夺取你一切劳碌得来的、留下你赤身露体．你淫乱的下体、连你的淫行、带你的淫乱、都被显露。
23:30	人必向你行这些事、因为你随从外邦人行邪淫、被他们的偶像玷污了。
23:31	你走了你姐姐所走的路、所以我必将他的杯交在你手中。
23:32	主耶和华如此说、你必喝你姐姐所喝的杯．那杯又深又广、盛得甚多、使你被人嗤笑讥刺。
23:33	你必酩酊大醉、满有愁苦、喝干你姐姐撒玛利亚的杯、就是令人惊骇凄凉的杯。
23:34	你必喝这杯、以致喝尽．杯破又龈杯片、撕裂自己的乳．因为这事我曾说过．这是主耶和华说的。
23:35	主耶和华如此说、因你忘记我、将我丢在背后、所以你要担当你淫行和淫乱的报应。
23:36	耶和华又对我说、人子阿、你要审问阿荷拉与阿荷利巴么．当指出他们所行可憎的事。
23:37	他们行淫、手中有杀人的血、又与偶像行淫．并使他们为我所生的儿女经火烧给偶像。
23:38	此外、他们还有向我所行的、就是同日玷污我的圣所、干犯我的安息日。
23:39	他们杀了儿女献与偶像、当天又入我的圣所、将圣所亵渎了、他们在我殿中所行的乃是如此。
23:40	况且你们二妇打发使者去请远方人、使者到他们那里、他们就来了．你们为他们沐浴己身、粉饰眼目、佩戴妆饰、
23:41	坐在华美的床上、前面摆设桌案、将我的香料膏油摆在其上。
23:42	在那里有群众安逸欢乐的声音．并有粗俗的人和酒徒、从旷野同来、把镯子戴在二妇的手上、把华冠戴在他们的头上。
23:43	我论这行淫衰老的妇人说、现在人还要与他行淫、他也要与人行淫。
23:44	人与阿荷拉、并阿荷利巴二淫妇苟合、好像与妓女苟合。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-7-21 17:56
尤其是妓女脸上蒙个帕子，xxxxxxxxxxxxxxxxxxx(略）我们有何不可？      


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你何必回避你自己不尊重圣经，胡说八道，谬解圣经的事实呢？

你自诩高的不得了的“灵性",结果被揭穿不过是遮捂自己羞辱的纸尿布。

你自诩自己讲的道”高",却张口闭口展现的是你心里的苦毒和争竞。更加是使用似是而非的道理去吸引人的灵魂进入更大的迷惑之中。

你没有教导的权柄，你对于圣经的态度和你的解经一样，昭然若揭。

我责备你，不能表示我所行的是完全我是对的。但是为了那些被你错谬的教导迷惑的人的灵魂的缘故，我不会闭口不言。

你的解经有着很大的问题。你的内心生发错误，你的人和你的所谓的“祖宗”的道理都只能说明一个道理，你所受的是谬误的灵！