关于救恩

pablo

经文：【林后1:10】 他曾救我们脱离那极大的死亡，现在仍要救我们，并且我们指望他将来还要救我们。
这里提到了三次拯救，过去、现在、将来。我们的得救为什么有三次？分别是指什么？欢迎分享你的看法。

火上冰

我不会往你挖的沟里跳。

我选择思考上下文。

我们主耶稣基督的父　神是应当称颂的。他是满有怜悯的父，赐各样安慰的　神。 我们在一切患难中，　神都安慰我们，使我们能用他所赐的安慰，去安慰那些在各样患难中的人。 我们既然多受基督所受的痛苦，就靠着基督多得安慰。 如果我们遭遇患难，那是要使你们得着安慰，得着拯救；如果我们得到安慰，也是要使你们得到安慰。这安慰使你们能够忍受我们所受那样的痛苦。 我们对你们的盼望是坚定的，因为知道你们既然一同受痛苦，也必照样同得安慰。弟兄们，我们在亚西亚遭受的患难，我们很想让你们知道。那时我们受到了过于我们所能忍受的压力，甚至活下去的希望都没有了， 而且断定自己是必死的了；然而，这正是要我们不倚靠自己，只倚靠那叫死人复活的　神。 他救我们脱离了那极大的死亡，而且他还要救我们，我们希望他将来仍要救我们。 请你们一同用祷告支持我们，好使许多人为着我们所蒙的恩献上感谢。这恩是藉着许多人的代求而得到的。 (哥林多后书 1:3-11 新译本)

笑嘻嘻

结合上下文应该很清楚，神会在我们遭遇患难的时候始终的帮助拯救我们。这三个拯救没有区别。

如果要按灵意来解释，第一次是重生得救，第二次是引领我们过成圣的生活，第三次带领我们进入永生。但我对这种解释不认同，脱离了圣经原意。

pablo

火上冰 发表于 2019-4-9 01:20
我不会往你挖的沟里跳。

我选择思考上下文。

其实我绝对没有挖坑的意思。
那么你的接受是什么？“曾救我们”指什么？“现在仍要救我们”指什么？“将来还要救我们”又是指什么？

pablo

笑嘻嘻 发表于 2019-4-9 14:37
结合上下文应该很清楚，神会在我们遭遇患难的时候始终的帮助拯救我们。这三个拯救没有区别。

如果要按灵 ...

如果没有分别为什么保罗要讲三种时态？
“曾救我们”、“现在仍要救我们”、“将来还要救我们”。
保罗的逻辑性是非常强的，不会说没有意义的话。
你所说是灵意解释的三种，其实看内容并不算灵意，而是经文本身的意义。
所谓灵意解经，是一种私意解经。望文生义，如：大卫与歌利亚打仗，大卫捡了5块石头，这五块石头代表基督徒的五种品格之类的。

笑嘻嘻

pablo 发表于 2019-4-9 15:37
如果没有分别为什么保罗要讲三种时态？
“曾救我们”、“现在仍要救我们”、“将来还要救我们”。
保罗 ...

以我个人的读经习惯是从圣经本身要说的意思来理解、解释。这段经文里说到保罗曾经遇到的患难，现在的患难，将来他预感到还是会遇到患难，但是他有从神而而来的安慰和拯救，而且这种安慰是可以互动使多人受益、坚固信仰的。

他那种解释可以当作个人的亮光和领受，但是经文本身并没有要表面这样的意思。而且他似乎把得救，成圣，永生分成了三个阶段。可是圣经里说信的人有永生，重生的人可以进神的国。当然信是信仰的起步，但信的人有永生却是不可分阶段，在信的那一刻就有了永生的盼望，然后顺服神的引领，达到生命的成熟，直等主来的日子。

火上冰

pablo 发表于 2019-4-9 15:32
其实我绝对没有挖坑的意思。
那么你的接受是什么？“曾救我们”指什么？“现在仍要救我们”指什么？“将 ...

简单来说，主是信实的，书信的作者告诉受书信的弟兄姐妹，“我们主耶稣基督的父　神是应当称颂的。他是满有怜悯的父，赐各样安慰的　神。” 在保罗遭遇的一切患难中，使他得着属天的安慰，得以成为福音的使者。“既然多受基督所受的痛苦，就靠着基督多得安慰。” “安慰使你们能够忍受我们所受那样的痛苦。 我们对你们的盼望是坚定的，因为知道你们既然一同受痛苦，也必照样同得安慰”。

保罗写书信前，他和同工曾经在亚细亚遭受很大的患难，那时"我们受到了过于我们所能忍受的压力，甚至活下去的希望都没有了， 而且断定自己是必死的了".


4:6-12
6那吩咐光从黑暗里照出来的神，已经照在我们心里，叫我们得知神荣耀的光，显在耶稣基督的面上。7我们有这宝贝放在瓦器里，要显明这莫大的能力，是出于神，不是出于我们。8我们四面受敌，却不被困住。心里作难，却不至失望。9遭逼迫，却不被丢弃。打倒了，却不至死亡。10身上常带着耶稣的死，使耶稣的生，也显明在我们身上。11因为我们这活着的人，是常为耶稣被交于死地，使耶稣的生，在我们这必死的身上显明出来，12这样看来，死是在我们身上发动，生却在你们身上发动。


在十字架上得胜的耶稣基督的得胜作在保罗身上，他以在基督里的丰富，满足为一切的盼望，只愿基督在身上照常显大的，受苦的心志，使他成为上主使用的使徒，传讲福音，四处建立教会。这样与基督同死同复活的经历，也成为他对受书信的弟兄姐妹的劝勉和安慰。
因为只有更多的经历主的信实慈爱和怜悯，才明白这里的爱是何等的 长 阔 高 深。 这是保罗告诉我们的 ：" 他救我们脱离了那极大的死亡，而且他还要救我们，我们希望他将来仍要救我们。 请你们一同用祷告支持我们，好使许多人为着我们所蒙的恩献上感谢。这恩是藉着许多人的代求而得到的。"



我们既然蒙怜悯，受了这职分，就不丧胆。乃将那些暗昧可耻的事弃绝了，不行诡诈，不谬讲神的道理。只将真理表明出来，好在神面前把自己荐与各人的良心。


6：3-10
3我们凡事都不叫人有妨碍，免得这职分被人毁谤。4反倒在各样的事上，表明自己是神的用人，就如在许多的忍耐，患难，穷乏，困苦，5鞭打，监禁，扰乱，勤劳，儆醒，不食，6廉洁，知识，恒忍，恩慈，圣灵的感化，无伪的爱心，7真实的道理，神的大能。仁义的兵器在左在右。8荣耀羞辱，恶名美名。似乎是诱惑人的，却是诚实的。9似乎不为人所知，却是人所共知的。似乎要死却是活着的。似乎受责罚，却是不至丧命的。10似乎忧愁，却是常常快乐的。似乎贫穷，却是叫许多人富足的。似乎一无所有，却是样样都有的。


11:16-33
16我再说，人不可把我看作愚妄的。纵然如此，也要把我当作愚妄人接纳，叫我可以略略自夸。17我说的话，不是奉主命说的，乃是像愚妄人放胆自夸。18既有好些人凭着血气自夸，我也要自夸了。19你们既是精明人，就能甘心忍耐愚妄人。20假若有人强你们作奴仆，或侵吞你们，或掳掠你们，或悔慢你们，或打你们的脸，你们都能忍耐他。21我说这话，是羞辱自己。好像我们从前是软弱的。然而人在何事上勇敢，（我说句愚妄话）我也勇敢。22他们是希伯来人吗？我也是。他们是以色列人吗？我也是。他们是亚伯拉罕的后裔吗？我也是。23他们是基督的仆人吗？（我说句狂话）我更是。我比他们多受劳苦，多下监牢，受鞭打是过重的，冒死是屡次有的。24被犹太人鞭打五次，每次四十，减去一下。25被棍打了三次，被石头打了一次，遇着船坏三次，一昼一夜在深海里。26又屡次行远路，遭江河的危险，盗贼的危险，同族的危险，外邦人的危险，城里的危险，旷野的危险，海中的危险，假弟兄的危险。27受劳碌，受困苦，多次不得睡，又饥又渴，多次不得食。受寒冷，赤身露体。28除了这外面的事，还有为众教会挂心的事，天天压在我身上。29有谁软弱，我不软弱呢？有谁跌倒，我不焦急呢？30我若必须自夸，就夸那关乎我软弱的事便了。31那永远可称颂之主耶稣的父神，知道我不说谎。32在大马色亚哩达王手下的提督，把守大马色城要捉拿我。33我就从窗户中，在筐子里从城墙上被人缒下去，脱离了他的手。


12:9-10
9他对我说，我的恩典够你用的。因为我的能力，是在人的软弱上显得完全。所以我更喜欢夸自己的软弱，好叫基督的能力覆庇我。10我为基督的缘故，就以软弱，凌辱，急难，逼迫，困苦，为可喜乐的。因我什么时候软弱，什么时候就刚强了。


13:4-5
4他因软弱被钉在十字架上，却因神的大能，仍然活着。我们也是这样同他软弱，但因神向你们所显的大能，也必与他同活。5你们总要自己省察有信心没有。也要自己试验。岂不知你们若不是可弃绝的，就有耶稣基督在你们心里吗？


那么最后再回到保罗讲的“ 他救我们脱离了那极大的死亡，而且他还要救我们，我们希望他将来仍要救我们”。


这里保罗在告诉哥林多的弟兄姐妹什么呢？这些教导又跟人得救的信心有什么关系呢？一个原本与上帝为敌的人，既藉着耶稣与上帝和好了，这样的职分，这样的恩典，这样的同在的果效是怎样的呢？

火上冰

浪子啊 发表于 2019-4-9 19:42
这是什么信仰讨论，题目是关于救恩，

        讨论内容却不是救恩，不够诚实

你不够实诚。

传讲福音就是传讲救恩，传讲上帝的公义，信实，审判，耶稣基督钉十字架，接受基督耶稣为主，持守耶稣的吩咐，做主的门徒。

效法基督，效法保罗效法基督，把生死都托付在那使基督钉十字架第三天复活的主耶稣基督的父手中。这是讨论这段圣经的意义。


小子，为什么你看了却看不见，听了却听不到呢？

那么一双漂亮的头像上的眼睛，莫非只是装饰?

你回到第一楼，直接回复就是，你若以为救恩是可以失去的，自可参与讨论，不然的话真的是需要人戳戳你，戳你的人已经很多了，生活之中戳你的人肯定也不会少。

头像的眼睛真的很好看哦！

ghy

《他曾救我们脱离那极大的死亡，现在仍要救我们，并且我们指望他将来还要救我们》这就是神的救法，神要一直救我们到底（因人不过是个蒙蒙恩典的罪而已，每时刻都要神保守）