尝过神善道的滋味、觉悟来世权能者包括稗子和麦子。

g3927

尝过神善道的滋味、觉悟来世权能者包括稗子和麦子。

《希伯来书》 6：4 论到那些已经蒙了光照，尝过天恩的滋味，又于圣灵有分，5 并尝过神善道的滋味，觉悟来世权能的人，6 若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了。因为他们把神的儿子重钉十字架，明明地羞辱他。 7 就如一块田地，吃过屡次下的雨水，生长菜蔬合乎耕种的人用，就从神得福。 8 若长荆棘和蒺藜，必被废弃，近于咒诅，结局就是焚烧。
---比喻简化如下：
第一种基督徒（真信徒），蒙五大恩赐--持守真道并结果不止--蒙福
（1.已经蒙了光照，
2.尝过天恩的滋味，
3.又于圣灵有分，
4.并尝过神善道的滋味，
5.觉悟来世权能）
                              比喻：屡次雨水滋润---生长好菜蔬--蒙福

第二种（挂名信徒），蒙五大恩赐--离弃真道并结坏果子--永火焚烧

                           比喻：屡次雨水滋润--长荆棘和蒺藜--焚烧
小结：
这两种信徒有相似之处，他们都经历了五大恩赐
他们的不同点一目了然：果子不同（一种结好果子，一种结坏果子。）结局不同（一种蒙福，一种沉沦灭亡）
当然，还有一种所谓信徒（也是挂名信徒），他们连五大恩赐都没有经历到，他们只是过着外在的信仰生活。按时听听道，回家硬着头皮翻翻圣经，而一举一动和不信者并无二致。
比喻：屡次雨水滋润---长荆棘和蒺藜--焚烧  

-----菜蔬的种子蒙受阳光雨露的滋润，

荆棘蒺藜的种子也受阳光雨露滋润，

也就是说，重生得救的基督徒承受这五大恩赐，没有重生得救的挂名的信徒也承受这五大恩赐。即从他们受的恩赐，无法区分他们。只能从果子。荆棘蒺藜的种子长荆棘蒺藜，菜蔬的种子生长菜蔬。当然，他们的结局也大相径庭，截然不同。

《马太福音》 7：16 凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？

我们应用基督耶稣的教导来分析希伯来书第六章的两种信徒：他们到底是不是真基督徒，看什么呢？看他们是否享受过阳光雨露？不是。断乎不是。而是看他们的果子。荆棘蒺藜上岂能 收成菜蔬呢？断乎不能。

比较：

《马太福音》 7：15 你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。

--以假先知为代表的假信徒，与真信徒的相似之处：绵羊的外面是羊皮，披着羊皮的狼的外面也是羊皮。但是他们的里面的生命不同：披着羊皮的狼的里面是狼的生命，而羊的里面是羊的生命

---基督徒的天路历程不进则退，如同逆水行舟。作者上一节勉励基督徒竭力进到完全的地步。经文指出在基督徒成圣的道路上，存在着离弃真道的危险。既然真正重生得救的基督徒是不可能离弃真道的，为什么神提醒基督徒不要离道反教呢？应许出于恩典，警告也出于恩典。
因为警告是神保守他的选民持守到底的工具。
---圣经的警告不能谬解为：救恩可以丢掉，而应该解释为：警告是神给他选民的恩典。圣灵是借着警告保守基督徒持守到底的。耶稣的羊听他的声音。耶稣的羊一听见警告，就知道这警告是主耶稣说我呢。而不是耶稣的羊的人则一笑置之，充耳不闻。
---教会包括两种人：稗子和麦子、愚拙童女和聪明童女、山羊和绵羊。警告可以提醒基督徒：在圣灵的光照中看看自己是没有果子的稗子，还是果实累累的麦子。如果是稗子，赶紧认罪悔改。
---那些已经蒙了光照，尝过天恩的滋味，又于圣灵有分，并尝过神善道的滋味，觉悟来世权能的人不一定是重生得救的。但是重生得救者都有这些经历。
---也就是说，那些已经蒙了光照，尝过天恩的滋味，又于圣灵有分，并尝过神善道的滋味，觉悟来世权能的人包括两种人：一种是有这些恩赐，却没有结出果子与悔改的心相称的犹大式的、巴兰式的、扫罗王式的、旷野倒毙的以色列民式的、愚拙童女式的，一种是真正重生得救的基督徒。
---有的基督徒以已经蒙了光照，尝过天恩的滋味，又于圣灵有分，并尝过神善道的滋味，觉悟来世权能为确信自己重生得救的依据，显然不符合圣经。
---我们如何知道自己是重生得救的呢？看看约翰一书就知道了。
《约翰一书》 5：13 我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。
《约翰一书》 3：9 凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作种）存在他心里。他也不能犯罪，因为他是由神生的。  
《约翰一书》 5：4 因为凡从神生的，就胜过世界。使我们胜了世界的，就是我们的信心。
《约翰一书》 5：18 我们知道凡从神生的必不犯罪。从神生的必保守自己，（有古卷作那从神生的必保护他），那恶者也就无法害他。
---真正重生的基督徒明显特征：不习惯性犯罪和越来越胜过世界。

《马太福音》 10：1 耶稣叫了十二个门徒来，给他们权柄，能赶逐污鬼，并医治各样的病症。
----包括卖主的犹大。

g3927

非常好的问题。
比喻有所喻，也有所不喻。
稗子不能变麦子。但是没有重生者可以认罪悔改，成为果实累累的基督徒。

火上冰

刚刚听一个去年去世的弟兄分享关于得救的确据的问题。

他把人分为四类：

不得救知道自己不得救的。
不得救不知道自己不得救的。
不得救以为自己得救的。
得救的知道自己得救的。

彼得和犹大的不同，对于犹大，主说，你要做的快做吧！对于彼得，主预言鸡叫以前他会三次不认主。撒但想要得着他们好像筛麦子一样。只是主已经为他祈求使他回头以后可以去坚固自己的弟兄。

人在为认识上帝的时候，没有看到自己在完全败坏的光景之中，不会觉得被责备，不会觉得害怕灭亡，只是人在光照以后所能见证的绝对不是自己的工作，自己的伪善。常连于元首基督，也是需要蒙恩的罪人向恩主支取更多的恩典，唯独恩典一切都是恩典。属神的人即便跌倒也不至于失去救恩，义人七次跌倒也必重新站立。

稗子就是稗子，麦子就是麦子。麦子结果子，连于信心的源头，稗子只有宗教的外表却没有重生的生命。

g3927

其实得救的人也有两种， 一种得救的人错误的 认为在今生是不能知道我们是否重生，所以他们认为自己不知道自己是否重生。 而另外一些得救的人， 他们确实地知道自己已经重生得救了。

火上冰

g3927 发表于 2018-9-4 16:54
其实得救的人也有两种， 一种得救的人错误的 认为在今生是不能知道我们是否重生，所以他们认为自己不知道自 ...

前一种按照传统“有中国味道”的神学表述，或许就是魂的得救。

g3927

---（五大恩赐：1.蒙了光照，2.尝过天恩的滋味，
3.又于圣灵有分4.并尝过神善道的滋味，5.觉悟来世权能）
---由于所有重生得救的基督徒都承受过这五大恩赐，所以，重生得救的基督徒很容易都认为这里说的有五大恩赐的人就是重生得救者。
---重生者一定有这五大恩赐，但是有这五大恩赐的人不一定是重生者。正如，真基督徒都参加主日崇拜，都读经祷告，但是参加主日崇拜，也读经祷告的人不一定都是真基督徒。
---有人会问，有这五大恩赐怎么可能不是重生者？但是主耶稣教导我们，有比这五大恩赐还与众不同且还令人羡慕的恩赐的人依然可能没有重生，依然可能是假信徒？
（参考：《马太福音》 7：21 凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。 22 当那日必有许多人对我说，主阿，主阿，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？ 23 我就明明地告诉他们说，我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧。）
我们可以说，重生者一定有这希伯来书所言及的五大恩赐，但是我们不敢说，重生者都有如下三大恩赐：奉主的名传道，奉主的名赶鬼，奉主的名行许多异能。而且极有可能，他们表面上并没有离道反教，一直奉主的名传道等等到他们在今生最后时刻。
（参考：《路加福音》 10：20 然而不要因鬼服了你们就欢喜，要因你们的名记录在天上欢喜。 ）

----唯有重生得救者才能进神的国。而在马太福音主耶稣又说，唯有遵行天父旨意的，才能进天国。可见，重生者和遵行天父旨意的是同一批人。也就是，所有重生者都是遵行天父旨意的。当然，重生得救者不是靠遵行天父旨意得救的，而遵行天父旨意表明重生得救者的信心是真实的。这就是主耶稣所说的，行善的复活得生。我们没有人靠行善得永生，但是行善说明我们的信心是真实的。我们依然是因信称义。

参考：

《约翰福音》 3：3 耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。

《约翰福音》 3：5 耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。

《马太福音》 7：16 凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
---《马太福音》 7：19 凡不结好果子的树，就砍下来，丢在火里。
---主耶稣指出判断一个植物是葡萄，还是荆棘蒺藜，不是看他们谁受的阳光雨露多，他们在同一块地里，所以，他们所受的阳光雨露大致相同，不相上下。要看它的果子。
与此同理，判断一个人是否重生得救，是否与基督联合，是否是真基督徒，不是看他们承受多少恩赐，而是看他们的生命的果子。

火上冰

这样解经好像还是有点不太严谨。如果一个有教导权柄的牧会的弟兄，这样作为一个主题来讲，强调结果子，是篇简短的讲章。但是如果回到圣经上下文，好像就又有点脱离上下文的文脉和教导：
7基督在肉体的时候，既大声哀哭，流泪祷告恳求那能救他免死的主，就因他的虔诚，蒙了应允。
8他虽然为儿子，还是因所受的苦难学了顺从。
9他既得以完全，就为凡顺从他的人，成了永远得救的根源。
10并蒙神照着麦基洗德的等次称他为大祭司。
11论到麦基洗德，我们有好些话，并且难以解明，因为你们听不进去。
12看你们学习的工夫，本该作师傅，谁知还得有人将神圣言小学的开端，另教导你们。并且成了那必须吃奶，不能吃干粮的人。
13凡只能吃奶的，都不熟练仁义的道理。因为他是婴孩。
14惟独长大成人的，才能吃干粮，他们的心窍，习练得通达，就能分辨好歹了。
所以我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步。
。。。。。。
9亲爱的弟兄们，我们虽是这样说，却深信你们的行为强过这些，而且近乎得救。
10因为神并非不公义，竟忘记你们所作的工，和你们为他名所显的爱心，就是先前伺候圣徒，如今还是伺候。
11我们愿你们各人都显出这样的殷勤，使你们有满足的指望，一直到底。
12并且不懈怠。总要效法那些凭信心和忍耐承受应许的人。

lingshigong

g3927 发表于 2018-9-6 23:14
---（五大恩赐：1.蒙了光照，2.尝过天恩的滋味，
3.又于圣灵有分4.并尝过神善道的滋味，5.觉悟来世权能）
...

赞同弟兄的观点。今天教会最需要的是悔改之道。悔改之人才真正理解什么是归荣耀与上帝。而不是神学爱好者。

神学爱好者的知识不一定到位，唯独上帝恩典也是100%人的责任，人若不悔改，与神恩典无份。这个很像量子力学原理，今天的意志决志，决定了远古就发出的光子路径。深哉，神的创造。