学习创世纪第6章(若有误,求指正)

dragoonl

认知：
1-2、4 神的儿子究竟是谁呢？有些人说，他们是闪的后代，所以他们是闪族人。按这个理论推断的话，人的女子是该隐的后代，是该隐族人。闪的这条敬虔的支系开始跟不信神的该隐的支系通婚。
神的儿子这个词在旧约圣经别的地方也用过，但只用在天使方面，从不用在人的身上。在约伯记第 1 章 6 节说：『有一天，神的众子来侍立在耶和华面前，撒但也来在其中。』。神的众子指的是天使。也许在创世纪这里说的是天使，实际上，他们开始互相交往。「哎，等等！耶稣不是说天使也不娶也不嫁吗？」没错呀！但耶稣并没有说他们是没有性别的；新约圣经犹大书第 1 章 5 节説：『又有不守本位、离开自己住处的天使，主用锁链把他们永远拘留在黑暗里，等候大日的审判』。看来确实有些天使可能是不守本位，可能他们就是这些下来开始与人互相交往、通婚的天使。有许多有趣的问题，我们并不知道答案，这是其中之一。
后来神的儿子们和人的女子们交合生子；因此产生了人类中的某种超凡种族。

3 当时，人能活到 900 嵗，只是他们渐渐败坏。因为罪的延续，看到神彻底改变人类的寿命。在洪水之后，人类的寿命彻底地被改变。这个情况可以轻易地解释的。由于地球的四周失去了那层保护的覆盖，所以受到更强烈的宇宙辐射影响，而导致细胞突变；由于细胞突变，人类须面对衰老的过程。

8-9 在亚伯、以诺之后，我们又看到一个美好的见证：『挪亚与神同行』。能够不被邪恶、败坏的世界所感染，所同化。

11-16 神在审判世界之前，先拯救与神同行的人。这里看到神为人的预备很周全-- 设计和安排施工一膄超级大船：方舟长约 137 米、宽 23 米左右、高约 14 米。方舟分成三层，每层 4.5 米高。大约有 3 万 9 千 5 百立方米，等于一辆火车拉着 522 节的牲口车厢 。有趣的是，这艘方舟的长度是宽度的六倍，今天，我们发现那是一艘船的理想比例。
于2010年5月11日，专家及土耳其政府高级官员出席于荷兰宰斯特举行的记者会，公布有关方舟探索队的最新发现：土耳其东部亚拉腊山上所发现的大型古木结构，极有可能是挪亚方舟。另外，在全球很多著名的山峰、内陆地区，发现大量海洋生物遗骸，证据显示地球表面曾一度被水掩盖。水位超过最高山峰峰顶 4 米半以上，恰恰与圣经所宣告的吻合。可是人们却经常误解神所留下的证据。


17 在4474年前(2016年加前966年(建殿)加480年(建殿-出埃及)加430年(住埃及)加(以下倒序)292年(洪水-亚伯兰出生)加100年(以撒出生)加60年(雅各出生)加130年(雅各入埃及))，方舟以外的陆上有血肉、有气息的活物全灭，全世界只剩一家八口。

18-22 挪亚之约，这是一个美好的见证。挪亚履行了他在约中的责任：按神的吩咐，带每样地上有血肉的活物进入方舟，好保留物种。积累各物种和挪亚一家所需要的食物。与妻、儿子、儿妇，进入了方舟。凡　神所吩咐的，他都照样行了。
对约的基础认知：约是一个非单方要履行责任的承诺，若只是单方面履行，就不叫约了。神与他的百姓立约，是圣经中一个为人熟悉的主题。神与我们立约，我们就应履行自己在约中的责任；只要在与神立约的关系中，我们就可以持续得到他的拯救和保护。


记录、思考、探讨、领受
中国人是不是炎黄子孙？
据联合国人口基金会2012年的《世界人口状况报告》统计，发展中国家人口增长率是1.4%。考虑到大洪水至雅各时期，人的平均寿命超两百，因此，增长率至少加倍，暂设为2.8%。(按常规)假设，挪亚的孙辈有三对孩子平均在洪水18年后，在中国生儿养女，那么，要发展为几十万人的国家，约需3百多年(计算方法：300年^(2x1.028)x3对=317605.86)，暂记为318年。按《圣经》中的洪水时间(主前2458年)为参照推算，中国最早可能出现的国家，应在距今4156年之前(再早就可能不够时间发展人口了)，即：主前2140年。
圣经记载与《中国历史年表》中的夏朝(主前2070年)，在时间上，尚能兼容。但与《中国历史年表》中的五帝(约主前26世纪初)，在时间上，貌似就不兼容了。因为：五帝比圣经记载的大洪水要早约150多年，而且政体是延续的，即：若按《年表》记载，炎、黄，是洪水前的人，并且很多人从洪水前存活到洪水后。
因此，个人认为：以圣经记载的洪水时间为参照标准，《中国历史年表》中的五帝的时间，至少要延后460年(2600-2458+318)，中国人才可能是炎黄子孙。


挪亚时期大洪水，全球只剩八人吗？
答案是肯定的。理由：若洪水所导致的地上(方舟外)有血肉的活物全灭，只是地区性的。那么，保留每样的动物物种，貌似就是多余的了。既然6:17节说是“毁灭天下”，那就是全球性的毁灭。况且，6:6-8节把前因后果已经解释得很清楚，没有留其它解释的余地，只能是除挪亚家外全人类的灭绝。
至于古籍的类似记载，有可能是远古传说改编的，也有可能是之后的另外一次洪水。理由：中国最早的编年史，是在春秋时期(主前770年)才开始记录。
另一方面，在世界各地很多内陆地区，著名的山峰，发现了海洋生物的遗骸。虽然有的解释是：地质运动造成。但更合理的解释是，它们曾经被海水漫过。


既然我在新约中，也就要学习挪亚，履行责任。否则，《约》15-6的条款：“人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来扔在火里烧了。”就会生效在我身上。很多时，我想懒，但怎敢不行?!

Ichthys

300年^(2x1.028)x3对 不对。

约拿

1、耶稣没有说天使是没有性别的，但同样耶稣也没有说天使是有性别的，明白了么？所以脑洞不要开得太大。

天使是灵体，不存在“性别”这回事，就好像一个桌子不存在“公的还是母的”这回事。画家们常把天使画成“小孩”，其实也应该是刻意模糊性别的手法，因为小孩往往被看作是“性别模糊”的状态。

2、至今为止，所有关于挪亚方舟的所谓“发现”或“证据”都是假的。

3、所谓“4474年”也是假的，并无任何证据，仅仅属于某些人的“推测”而已。

主赐力我吧

关于天使的事，圣经说的少而又少，不知道的事情千万不要乱猜测，然后用来做“论据”。尤其这样严重违反创造本意的事情。如果天使可以与人联姻，神根本没必要造人。这种上帝根本不可能允许发生的事情一定不能乱猜。圣经对婚姻的启示已经很清楚，上帝不是随便造男造女，设立婚姻的。历史历代，不乏对爱情故事之美的歌颂和追求，但没有人能解释清楚，人为什么会这样？  而圣经说的再也清楚不过了。

诺亚时代人的年龄的确是很有趣，衰退的很快。后边的好几代的人走了，前面的人还在。

dragoonl

谢谢弟兄们的指导分享，先继续探讨大洪水年份，以下论据：

维基百科：所罗门圣殿所罗门圣殿于公元前960年建成。
《列王记上》 6：1以色列人出埃及地后四百八十年，所罗门作以色列王第四年西弗月，就是二月，开工建造耶和华的殿。
《列王记上》 6：38 到十一年布勒月，就是八月，殿和一切属殿的都按着样式造成。他建殿的工夫共有七年。
960+7-月份= 主前966年 开始建圣殿。结果与“约翰福音--主洁净圣殿_百度知道”一致。
966+480=    主前1446年 以色列人出埃及地。

出12:40以色列人住在埃及共有四百三十年。
出12:41正满了四百三十年的那一天，耶和华的军队都从埃及地出来了。
出埃及距离入埃及时间长度即为430年。
1446+430=   主前1876年 以色列人住在埃及。

雅阁入埃及时间到诺亚洪水年代之间的时间长度。
创11:10闪的后代记在下面：洪水以后二年，闪一百岁生了亚法撒
创11:12亚法撒活到三十五岁，生了沙拉。
创11:14沙拉活到三十岁，生了希伯。
创11:16希伯活到三十四岁，生了法勒。
创11:18法勒活到三十岁，生了拉吴。
创11:20拉吴活到三十二岁，生了西鹿。
创11:22西鹿活到三十岁，生了拿鹤。
创11:24拿鹤活到二十九岁，生了他拉。
创11:26他拉活到七十岁，生了亚伯兰、拿鹤、哈兰。
创21:5他儿子以撒生的时候，亚伯拉罕年一百岁。
创25:26随后又生了以扫的兄弟，手抓住以扫的脚跟，因此给他起名叫雅各(“雅各”就是“抓住”的意思)。利百加生下两个儿子的时候，以撒年正六十岁。
创47:28雅各住在埃及地十七年，雅各平生的年日是一百四十七岁。雅各进埃及时130岁。
2+35+30+34+30+32+30+29+70+100+60+130= 582年

1876+582=   主前2458年 洪水
2458+2016= 在4474年前 洪水。因此，个人认为：洪水时间，是有证据的。
而且证据基本来自《圣经》，只有圣殿落成时间，来自维基百科。

约拿

dragoonl 发表于 2016-4-29 07:09
谢谢弟兄们的指导分享，先继续探讨大洪水年份，以下论据：

维基百科：所罗门圣殿所罗门圣殿于公元前960 ...

根据圣经中的家谱来推算人类历史有多少年，这个“推算方式”本身就是错误的。

其实《圣经》根本没有说明神在何时创造人类，今天你所说的主前四千多年，这是来自三百多年前一位北爱尔兰的大主教雅各阿瑟（James Ussher），他根据圣经上的家谱推算出亚当的年代；可是他所根据的家谱并不完全，也未考虑希伯来人记载家谱的方式常有隔代的情况。

后来近东有位文字学家推翻了阿瑟用家谱来计算的论点，推算出人类历史远超过六千年。到一九零二年，英国学者John Urguhart写了一本名叫《How Old is Man？》的书，推算神创造人类是在主前八一六七年，加主后将近两千年，总共约有一万年以上。

即使是这样，也无证据表明以上的推算是正确的，我们只能说，那是“未解之谜”。其实今天科学家也不晓得人类到底有多长的历史，人类学家所能掌握的，亦仅止于推测人类的文化是在主前八千至一万年开始的。

我们的历史课本上说人类有几十万年历史，那个也不对。假设人类在世上真的存在有几十万年，何以人类的文化却在一万年才开始呢？这就难以解释了。若照着进化论的假设，人类何以由低等生物发展，然后在八千至一万年前，才突然变成有文化的人类了，这也是进化论学家不能解答的问题。

今天我们对《圣经》，特别是创世纪的记载明白得有限，因为我们目前所拥有的材料太少。对于人类历史有多久这个问题，估计这辈子都难以找到标准答案。不过到了天上，亲眼见到上帝的时候，这些都不再成为问题了。

dragoonl

以 闪一百岁生了亚法撒 为例：
不用管闪与亚法撒之间隔了多少代，甚至不用管亚法撒是不是有闪的血统，
只要知道：闪100岁时，亚法撒0+岁月，
加法就能继续下去。

Ichthys

dragoonl 发表于 2016-4-29 20:17
以 闪一百岁生了亚法撒 为例：
不用管闪与亚法撒之间隔了多少代，甚至不用管亚法撒是不是有闪的血统，
只 ...

不是这样的。只是举例说明可能性：

闪一百岁生了亚法撒的爷爷，记下来就可以写 - 闪一百岁生了亚法撒。

dragoonl

烦请8楼提供你论点的依据，最好是历史记录、以及其注释的出处的相关网址，以便查证。

否则，认识就容易误会或混乱：摩西可能不是摩西，摩西带以色列人出埃及，就可能是摩西的太爷带以色列人出埃及。

Ichthys

dragoonl 发表于 2016-4-30 06:06
烦请8楼提供你论点的依据，最好是历史记录、以及其注释的出处的相关网址，以便查证。

否则，认识就容易 ...

不会出现你说的这种推论。

我说的例子是“生”和“儿子”。希伯来文的儿子，就是子孙。耶稣是大卫的儿子，是亚伯拉罕的儿子，只不过和合本圣经视情况不同翻译成儿子或者子孙。


圣经的谱系重点在传承，不是时间计算。