这是宿命论吗？

学像基督徒

最近我们在查经《传道书》3章1~8节，对里面所说“凡事都有定期，天下万务都有定时~~~~~”有点困惑，特别是一个弟兄说他谈了N次恋爱尽都失败（期间也曾和一个姊妹彼此都有好感，最后也是没能在一起）后，觉得婚姻真的似乎是冥冥之中定好了的，随不得自己，于是就拿上述经文来诠释。但这种思想我们又认为有点宿命论了。究竟该怎样来正确理解上述这段经文呢？渴望有正确答案的主内肢体给予解释一下，不胜感激。愿神祝福你！

Ichthys

一段经文圣经原意是什么意思，有时候和人们用感慨联想解经法所赋予这段经文的意思经常有不同。


传 3:1 -8的正确理解就在于接下来的传 3:9-11：
这样看来，做事的人在他的劳碌上有甚么益处呢？ 我见　神叫世人劳苦，使他们在其中受经练。 神造万物，各按其时成为美好，又将永生（原文是永远）安置在世人心里。然而　神从始至终的作为，人不能参透。

当然，很多人不能接受这个理解。他们必须要问：神定时了，我能改吗？我不能改，就是宿命论；我能改，神就不是神了，神说了定时了。。。如此这般循环下去。

约拿

诚然“凡事都有定期，天下万务都有定时”这句话是没错的，然而并不是说既然一切都已经“命中注定”了，我们就不需要努力、也不需要奋斗了。

因为神知道一切关乎我们的事，但我们自己并不知道神在我们生命中所定的整个蓝图，因此我们仍需要努力发展各种可能性，在这个过程中我们会更加明白神对我们的心意。虽然我们不知道神所定的一切，但是我们可以确信神要成就的一定是最好的。

神的预定是最美好的，跟人所以为的“宿命论”完全不同。“宿命论”是没有目的的，像是水面上的浮萍，漂到哪里就是哪里，只是随波漂流，人只能被动地承受。但神不要我们作一个“宿命论者”，而是相信他的预定、相信他在掌管一切、相信他会按时赐下丰丰富富的恩典。神的时间和他的作为我们虽然不能参透，但是我们知道神本为善、所行的也善，耶和华在他一切所行的无不公义，在他一切所做的都有慈爱，他能使万事变为美好。

我们都有过这样的经验：我们心里所追求、所期盼的，常常是事与愿违，很多时候是“有心栽花花不开，无心插柳柳成荫。”处心积虑想要的却得不着，而没有期待得到的反而得到了。我们所求的常常是次好的，但是神所给的总是最好的，因为是他引导我们的脚步。

一想到有一位信实的神在掌管我们的一切，他是永不改变的，他喜爱怜悯、喜爱施恩、乐意饶恕，他的慈爱上及诸天，他的信实达到穹苍，他的怒气不过是转眼之间，他的恩典乃是一生之久，他以永远的爱来爱我们……这样，我们的心里就不必为明天忧虑了（不管是婚姻还是其他事情的忧虑）。因为知道神的时间是最美好的，我们可以耐性等候他，寻求他在我们生命中的旨意。

天父爱你

虽然没学过预定论，但是我大概懂这个词，也相信。我倾向于从神的救恩的角度理解预定论，
而不是从今世的得失理解预定论。如果从救恩角度理解预定论，神的预定都是使我们有活泼
的盼望，并带有属天希望的，并且于万事都与我们有益。如果仅仅从属世界的利益来讲预定
论，今生一帆风顺的信徒当然’哈利路亚‘，命运不幸的信徒则’这是宿命‘。感觉不是这样
的。

’凡事都有定期，天下万物都有定时‘，这句经文是从神自己的角度看世界万事。于神那里看，
任何人身上所有的事情其实都已经一清二楚，明明白白了。但是我们也要明白，’天怎么高过
地，照样我的道路高过你们的道路，我的意念高过你们的意念‘。所以除非说，我们有能力明
白神心中对我们人生的每个时刻的意念，我们就有能说神怎么预定的我们的人生。不然，我们
就不要谈预定。因为我们若相信神，必然相信，他的旨意全然良善，所行一切公义。并且经上说了
耶和华善待万民，他的慈悲庇护他一切所造的。’‘’敬畏他的，他必成就他们的心愿，也必垂听
他们的呼求，拯救他们。耶和华保护一切爱他的人‘因为耶和华听了贫乏人，不藐视被囚的人’’你们要以感谢为祭献与神，又要向至高者还你的愿，并在患难之日求告我，我必搭救你，你也要
荣耀我。‘等等神对爱他之人的拯救与帮助。因此从这个角度理解预定论，神的心意是帮助我们的
，不是要使我们失败的。跟成功神学没什么关系，而是我们要对神的慈爱有所认识与信靠的话，在任
何境地，我们可以说，‘神是帮助我们的，人能把我怎样呢？’从这样的角度去理解预定论，相信预
定论不会是什么消极的’宿命论‘。当然，问题是经上还有话说了；’藐视我的，必受到轻视‘’恶人
必不得平安‘’人醒了怎么看梦，主呀，你醒了，也必照样轻看他们的影像。‘（对不信主的恶人说的).

且关于预定，圣经其实说得很明确，’因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他的
儿子在许多弟兄中作长子，预先所定下的人又召他们上来。。。‘其实圣经中讲到预定，大部分从救恩的
角度讲。从这方面讲的话，我们实在要感谢神的预定。

但是作为信徒，基本上我们遵行的原则是；’人种的是什么，收的也是什么‘，无乱是属灵的事情
还是世俗的事情都是这样的规则。话说我们为何属灵上的事情以及属世上的事情都常常失败就是这
样了。因为我们种下懒惰，收货荒芜，我们种下仇恨，收货痛苦。至于恋爱失败这些事情，必然有
很多客观的原因造成的，但是通常我们自己才是主要原因。改变不了客观问题就改变主观问题喽。
这是我们能做的。能做的事情做了，做不了的事情就交给神成全。

至于说的，神已经预定啦，我又不是神，改变得了我就是神。这是给自己的懒惰以及消极找借口。
除非你在所有失败的事情上完全无任何责任，你就可以说这是已经‘预定’好了。不然，难道神说
‘赏罚在我，要照个人所行的报应他’时，难道你可以推卸责任说，你预定我是受罚的，我当然
只能受罚。你预定我失败，我当然失败。其实我们如果信神是我们天上的父，就应该相信，神当然
也希望我们都能像但以理一样，凡事成功，当然信仰上更成功。但是这不现实嘛。因为我们没有一
个人是但以理呀。且但以理遇到事情失败了，才不会怀疑神没有不保守他，也不会怀疑神命定他失
败了。我相信。

所以恋爱失败的事情是可以找找原因并改正的。当然那种根本自己没法改变的问题，圣经说的是；
当将你的事情交托耶和华，并依靠他。‘’将来的事情，你们可以求问我，至于我的众子，并我
手上的工作，你们可以求我命定。

至于信徒在属天的事情上遵守的规则基本上是神自己定下来的；’看重我的，我必看重他，藐视
我的，必被轻视‘。这个大家都懂的。

比如你讲的这节经文；‘凡事都有定期，天下万物都有定时。’后面也讲了‘生有时，死有时，
哭有时，笑有时，哀哭有时，跳舞有时，争战有时，和好有时’这不正是我们人生的写照吗？
没有一个人天天哭泣，也没有一个人天天欢笑。‘所以我倒觉得，当愁苦来到的时候，不要那
么在意，当大喜来到的时候，也不需要高兴得忘呼所以，这些只不过是人生正常的经历，每个
人都会经历。你可能是恋爱现在经历愁苦，但总有天你结婚的时候就把今天忘记了。你可能现
在结婚，正在经历人生中的大喜，但是有天婚姻的琐事折磨你的时候，你可能又要愁苦了。人
生就是这样的。

所以何必因为恋爱失败纠结神的预定了？因为你幸福的时候也没感谢神预定给你这么多幸福呀？

xm0755

万物都有定期，
乐观主义者用来诠释美丽的邂逅，悲观主义者用来掩饰痛苦的分手。
两人陌路，岂是上帝所为，所不为？
自己栽的是什么，收的就是什么！

上帝愿意何时仍过来一根绳子给你，这是定期！
你愿意抓住又或者不愿意抓住，这不叫定期。
你自己没有珍惜，不是上帝定期你得不着。

光是一种存在，黑暗却不是一种存在；
热度是一种存在，寒冷却不是一种存在！

xm0755

上帝不会叫人犯罪，叫人犯罪的，是人自己的堕落。神对亚当说:不可吃。亚当却还是吃了。
上帝愿意亚当和他的女人在伊甸园生活，亚当却自己离弃了神赐的美好。

事情的结果如何，都是自己行为所结的果子。
一个人陷于忧伤痛苦绝望的境地，
不是上帝预定你在某一时间所当有的经历。

主赐力我吧

我的看法是这样。
这几节经文归纳起来，就是不管是顺境、逆境，都是安排好了的。
对于非基督徒，这确实可以理解为宿命，也就是一种无奈，不管是好是坏，尤其是逆境时，接受环境的一种哲学思想。
对于基督徒，生活在这个世界，就是在挑战之中，包括在顺境、逆境时的挑战。
在顺境时，挑战就是会忘记神的事，只顾想自己的发展，各种的骄傲情绪，忘记了自己本不配得的恩典，忘记了为神的事祷告的需要，服侍也只是循例，会厌恶身边不那么幸运的人和事，各种的抱怨念头，因为还不够顺利。
神的恩典临到的时候，就会提醒，让我们明白，我们的积极，需要神的参与，我们的环境的充裕，只因为神的怜悯，我们根本不配，身边不幸的人、事，也能明白那是神的刻意安排，看你如何正确思考，处理。
在逆境时，挑战就是抓住神的应许，而不是灰心绝望。各种的沮丧，怀疑，动摇，怨恨。
神的恩典临到的时候，就会提醒，让我们明白，我们本为可怒之子，就像唐牧师说的，就算饿死，也是恩典。神的应许，就是在创世之前，拣选了我们，让我们可以到父跟前。并且在智慧书中，神对困乏人的应许相当多。神的恩典临到时，人是可以看到神的应许在人需要之时兑现的。  就像有牧师说到，神给一些基督徒的苦难，是细细丈量过后，才让他们经历的；神也会让人看到，他们所经历的，并非偶然，一切在神的掌管之中。

神在基督里赐给信徒的平安，不是空空词句，也不是逆来顺受的无奈。乃是有盼望，有实据，可以试验的平安。

学像基督徒

谢谢坛主约拿以及众肢体的回应帮助，不过类似这些的回答我们已经听了很多，但总觉得不尽如人意，仍觉隔靴搔痒。好像在哪个视频里看过台湾寇绍恩牧师讲关于婚姻问题时说过，婚姻，包括世上一切的事都是命定的，都是预定好了的，人只有顺服接受。这个理论在我们中间也有两种反应，一种观点认为他说的对；而另一种认为有似宿命论嫌疑。两派意见争执不休。坦率说，我们心里都被弄模糊了，非知左右了。

cbeta

可以参考果农的工作，上帝定在秋天结果的果树，哪怕一天浇三次水，它也不会在夏天结果。但是如果不浇水，不施肥，不除草，不捉虫，到秋天也不会有好吃的果实了

cbeta

至于老也结不成婚的这位肢体嘛，我猜想上帝让他相亲了那么多次，是为了要他明白到底什么样的人，才合适？