什么是为自己积蓄忿怒，以致神震怒

义行义行

耶稣不照属肉体的条例，照神的大能，是律法和先知到约翰为止后，我们必须去信的神国的福音，这福音罗1:26至罗2:1一5上说了，才是耶稣真正领我们去悔改的，若不信神国的福音真正去悔改，这段经文中说了，伱论断别人怎么怎么的，实际伱和别人行的一样，伱这号人，要么是想逃避将来神对伱的审判，要么是藐视他丰富的恩慈，宽容和忍耐，不晓得神叫他儿子替我们死后，用不照属肉体的条例，照神的大能是领我们悔改的，若再硬着刚硬不悔改的心，那就是为自己积蓄忿怒，以致神震怒了。

atus

聖靈的火不能通過人得著,無論別人指責或崇敬,之於天國都屬虛無.在靈上,人既不能教我什麼,我也不能教人什麼.聖靈的火不能從人產生,只有從天賜下.

所以弟兄即使如此宣講,也不能使人得著聖靈與火的洗啊...是不是應該改變下策略?用聖愛接納學習,再用所淨化出的反哺別人? 聖潔熾烈如天使一般不是人的工作,是天使的工作,基督徒是活在泥潭中,也從泥潭中走出來.這樣才真的完成收割的工作啊.

义行义行

atus 发表于 2016-3-27 14:14
聖靈的火不能通過人得著,無論別人指責或崇敬,之於天國都屬虛無.在靈上,人既不能教我什麼,我也不能教人什麼. ...

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聖靈的火不能通過人得著,無論別人指責或崇敬,之於天國都屬虛無.在靈上,人既不能教我什麼,我也不能教人什麼.聖靈的火不能從人產生,只有從天賜下. 所以弟兄即使如此宣講,也不能使人得著聖靈與火的洗啊...是不是應該改變下策略?用聖愛接納學習,再用所淨化出的反哺別人? 聖潔熾烈如天使一般不是人的工作,是天使的工作,基督徒是活在泥潭中,也從泥潭中走出來.這樣才真的完成收割的工作啊.

=========================================================================================================、                           根据太3： 11--12上说的，我们就是他扬净的场，我们每个人都会得着圣灵与火的洗，只是有的日头出来一晒就枯干了，受不了圣灵与火的洗，就成了糠。

天父爱你

不好意思，又参与进来了。
其实我知道的神的忿怒分为两种情况；
我先谈下什么叫什么的神的忿怒呢？神的忿怒圣经上虽然用了拟人的说法----‘我的怒气涨溢，顷刻之间向你掩面’，但是神的怒气和
人理解的怒气不是一个概念。神的怒气是出于他对罪的憎恶，是出于他公义的性情的一种表达，是出于‘他是公义’的‘是’的一种自
然流露出来的一种性情。所以‘神的怒气’对于信徒说，不是指神此刻瞪着一双愤怒的眼睛盯着你，乃是说他由于是对‘罪’的厌恶，
由于信徒犯罪，自己从‘圣徒’的地位上堕落到了神的仇敌的位置上，使信徒与神隔绝了关系，自然落入到了神的‘恼怒’中，乃是因为
神是圣洁的，所以一切‘不圣洁的’都是他‘恼怒’‘厌恶’的对象。因为他‘是’圣洁的，自然‘不圣洁’就是与他‘隔绝’。与神
‘隔绝’的状态就是与神为敌的状态。信徒如果自己认罪悔改，再次被主的宝血遮盖，主的血再次遮盖信徒的罪，神是公义信实的，必然
赦免我们一切过犯，使我们重新与他和好。但是神虽然赦免我们的罪，但是罪的后果还是要我们自己承担，这同样是出于神公义的审判的
结果。所以真信徒犯罪是非常危险的事情，因为信徒犯罪是站在了神的对立面，是站在了撒旦的一边，如果不认罪悔改，一定会有严厉的
管教的。我们基督徒要看到，基督的十字架上的仇敌有3个，1魔鬼，2世界，3人的肉体。所以基督徒属灵的征战的仇敌就是这3个仇敌。
唯一能胜过这3个仇敌的是我主耶稣的十字架上。我们得胜仇敌也靠支取主的十字架上的胜利去得胜仇敌。


希望我表达清楚了我知道的‘神的怒气’。但是‘神的怒气’在我们的角度来看，分为两种情况。

1没有信主的人是生活在神的忿怒之下的。因为经上说‘不信子的人没有永生，神的震怒常在他身上。’因为不信主的人就是楼主这个帖子引用的经文的实际情况。‘他们将神的真实变成虚谎，既然故意不认识神，神就仍凭他们。。。。’。因为经上记的是‘没有义人
，连一个也没有，没有明白的，没有寻求神的，都是偏离正路，一同变为无用。’这就是我们没信主前的真实灵性状态。所以全世界的
人都在神的审判之下。既然我们在神的审判之下，自然也在神的怒气之下了。这就是不信子的人的光景，也指那些没有重生得救之人的
光景。所以楼主引用罗马书1；26节到2章的经文，催促人悔改，那是对根本就没有信福音的人该讲的。对于我们已经在基督里的人来说
，我们该明白‘神爱世人，甚至赐下他的独生子降世，叫一切信他的不至灭亡，反得永生。你引用那几节的经文劝你自己悔改的话，那就
代表你真的在神的怒气之下，因为你根本没有在基督里的信心，明白不？因为凡不出于信心的都是罪。


2已经重生的信徒由于犯罪落入了神的’恼怒‘中。对于已经重生得救，但又犯罪的信徒的来说，再次犯罪并不是落入神的’忿怒‘之下，
是落入神的’恼怒‘之下。区别---落入神的忿怒之下的人，正如经上警告说’当与子亲嘴，恐怕他的怒气发作，你们便在他的道中灭亡了
‘’那时他要在怒中责备他们，在列怒中惊吓他们‘。这正是神对不信主的人说的话。但是对于已经重生，已经在神的应许之约有份的人
的来说，就是在基督的约上有份的人来说，犯罪确实落入了神的恼怒之下。区别在于在已经信主的信徒就是在恩典之下，就是应许之约下，
所以对于在应许之
约的信徒由于软弱犯罪，正如经上说；‘倘若他的子孙离弃我的律法，不照我的典章行，不遵守我的诫命，我就要用杖罚他们的过犯，用鞭
责罚他们的罪孽。只是我必不将我的慈爱全部收回，也不叫我的信实废弃。我必不废弃我的约，也不改变我口中说出。我一次指着自己的圣
洁起誓，我绝不向大卫说谎。他的后裔要存到永远，他的宝座在我面前如日之恒一般。’这就是父在基督里的应许。正如经上所说；‘我要忍受耶和华的恼怒，因为我得罪了他。’正如经上说；‘求你把你的责罚从我身上免去，因你手的责打，我便消灭。
你因人的罪惩罚他的时候，叫他的笑容消灭，如衣被虫咬。世人真是虚幻。’


这就是耶和华我们的神，他的审判与慈爱彼此亲嘴。我们基督徒要靠神的慈爱与怜悯夸胜。这就是主耶稣基督的福音。阿门。

所以如何逃避神的愤怒呢？经上说，主耶和华如此说；‘看啦。我在锡安放了一块石头，作为根基，是试验过的石头，是稳固的根基，宝贵的房脚石。’经上又说，‘匠人所弃的石头，已作了房角的石头

天父爱你

义行义行 发表于 2016-3-27 17:16
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马太福音3章。经文；但在我以后来的，能力比我更大，我就是给他提鞋也不配，他要用圣灵与火给你们施洗，他手里拿着簸箕，要扬尽他的场，把麦子收进仓里，把糠用不灭的火烧尽了。

其实不能像楼主那样理解这节经文。不是什么我们是他的场，我们每个人都会得到圣灵的火与洗，只是有的日头
出来一嗮就枯干了，结果就成了糠了。

一个已经重生的信徒都会有圣灵同在，根据经文；耶稣说；‘我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师叫他永远与你们同在，
就是真理的圣灵。
一个已经有圣灵同在的信徒（注意，不需要求什么经验’圣灵的同在‘，只要你是个真信徒，就一定有圣灵的同在，参考
上面经文），虽然还会软弱跌倒，但是还是会得救的，这在乎圣徒的坚韧，也在乎神的坚韧。因为经上说的是；耶稣说
；‘你所赐给我的人，我没有失落一个。’

所以真正被重生的信徒，真正有被耶稣用圣灵施洗过的信徒，是不会失落的。也不会由麦子变成秕子的，更不是什么‘有
的日头出来就变成糠了。’

至于后半句经文的理解，就是秕子的理解，你可以参考一下这个经文；耶稣又设了个比喻对他们说，天国好像人撒好种在
田里，及至人睡觉的时候，有仇敌来，将秕子撒在麦子就走了。到长苗吐穗的时候，秕子也显出来了。。。。在马太福音
13章。


如果这是你的感想，所以我劝你从福音的根基上开始追求呀。你的那些理论看上去是没错，但是整个方向性错了。方向性一
错了，根基就错了。所以劝你好好在福音的根基建造，就是要追求认识救主，不是追求那个什么什么的。

义行义行

你的知识不少，但你还不知道耶稣用不照属肉体的条例，照神的大能新造你的知识，你还是地下的知识，不是天上的知识。和你再讨论也没意义。

Ichthys

义行义行 发表于 2016-3-28 09:46
你的知识不少，但你还不知道耶稣用不照属肉体的条例，照神的大能新造你的知识，你还是地下的知识，不是天上 ...

你需要思考的是，为什么你对圣经的理解，不管如何不合理，就都是天上的知识；别人对圣经的理解，不管如何符合圣经，就只是地下的知识，不是天上的知识。

义行义行

你需要思考的是，为什么你对圣经的理解，不管如何不合理，就都是天上的知识；别人对圣经的理解，不管如何符合圣经，就只是地下的知识，不是天上的知识。
==================================================================================我很希望你把我对圣经的理解如何不合理的地方说出来，空嘴说空话不好。

Ichthys

义行义行 发表于 2016-3-28 13:13
你需要思考的是，为什么你对圣经的理解，不管如何不合理，就都是天上的知识；别人对圣经的理解，不管如何符 ...

我很希望你把我对圣经的理解如何不合理的地方说出来，空嘴说空话不好。

因为”你对圣经的理解是否合理“是你自己自我判断说了算的。什么地方不合理，为什么不合理，我说过了，大家也说过了。只不过你理解不了，接受不了，仍然自我判断是合理的而已。

义行义行

耶稣不照属肉体的条例，照神的大能，是律法和先知到约翰为止后，耶稣来传的神国的福音，是上头来的"先是清洁，后是和平，温良柔顺，满有怜悯，多结善果，没有偏见，没有假冒"的智慧，凡不承认或不愿去行的都是轻慢主治的人，你轻慢也行，但想更改基督的福音，伱妄想。