基督徒进来看看！ 勿删！

未被怜悯的人？

本人大陆科学背景，参加过不少教会活动（感觉是异端不正统），听过讲道，也读过圣经，但始终对这位看不见摸不着的耶稣抱有怀疑，这个网站上的一些尖锐问题的回答始终是不着要害。我在这里罗列出来一些我认为圣经不可调和的矛盾和现代教会的混乱状况，希望有人能够解答，也希望基督徒们对基督教有个清醒的认识。我以为仅凭现在基督教之混乱就可以怀疑耶稣是不是真神。

1. 现代衍生出很多信仰读物，说教，例如这个网站上的一些“宗教与科学并不冲突”的说法， 但在需要的时候又以科学来解经，例如“神将北极铺在空中，将大地悬在虚空”。但是却又不敢正视一些明显的非科学问题， 例如进化论，请问各位基督徒对进化论怎么看？　我猜你们一定是就是这样的含糊解答“神只说创造，没有说明具体过程，我们也不清楚人是不是猴子进化而来的，可能是也可能不是。”
2. 现代各种基督教小分支，比如灵恩派还表演赶鬼现场，显然就是找几个精神病人或者买通的人表演，这种欺骗的恶性实在可鄙。有的又强调说方言？ 请问你们“正统”教会如何看待说方言？过时么？
是“耶稣在早期为了让使徒们能传道而让他们说方言,现在已经过时了”??  那你们的解释就是否认圣经了。看见论坛上有对蒙头的讨论，耶稣也明确说女人要蒙头，为何现在教会不蒙头了？ 女人也敢大胆申言了？  你们基督徒生病了去医院看病么？ 只祷告行不行呢？是信医生还是信耶稣呢？ 还是强行拿出“医生和耶稣也不冲突”的逻辑来自欺欺人呢？圣经很明确，那时候靠着圣灵就能医病赶鬼。“信心大就是山都能移开”。 你们基督徒信心大，但是能移山么？ 连治病都不行啊！ 请问你们如何看待现在的“圣灵”， 是否住在你们里面？ 是否有当年时代的作用？ 说方言，赶鬼医治？你们有圣灵的经历么? 清楚么？ 圣经上的使徒们可是有很清楚的体验，“我立刻就在灵里”，“耶稣在那灵的引导下来到狂野收试验”。
3. 圣经本身就有一些难以自圆其说的地方。 比如预言耶稣要驾着云再来, 保罗也认为他在他那个年代耶稣就会回来，能活着见耶稣，但为何耶稣不顾这么多年众信徒的祷告，迟迟不来？ “你们中有人还没有尝到死味，就必要看见神的国大有能力临到”。 现在过去这么久，请问神的国何在？
4. 我接触的一些基督徒，多半有各种问题。比如有的人在教会里带有不纯正的目的，为了谋生而已。有的人因为某一些私事比如 发财 升学 医病 而信，这种信然不牢靠，况且不是说“约拿过后再也没有神迹”的么?  不是“爱世界爱主的心就不在他里面”的么?为何有人既爱名利又信基督呢？

最后说一下我的看法，新旧约毕竟出自古人之手，和现代社会有脱离，什么古龙啊羔羊啊宝座啊地上的君王啊，现在地上已经大多实行民主了，不存在什么君王了。现在的基督教已经变了味，为了迎合时代的潮流，做了加工处理，才能拉拢人信。人有对美好事物的向往的本性，比如平安喜乐，喜欢善，鄙视恶，但是我认为未必要和耶稣复活这件事挂钩。佛教也讲与人为善， 连法轮功也打着“真善忍”的口号。 我看一些人因为教会的拉拢，家人的说教，和对平安喜乐的向往，而忽略了对死人复活这类 超自然事情本质的认识，被蒙骗受洗。
本人也尝试过诚心祷告，但可惜，并没有“大光显现”。这就是你们“满有怜悯的主”？ 那生命册上为何不多记点人？

希望有人能以现代正统的教派身份回答我的问题。 也欢饮如果有人觉得我写的有道理的，和我交流。（虽然我不指望能说服信基督的放弃信仰）

xm0755

一条条回复你的问题没有多大意义。
说白了，你就是一个无神论的信仰者，
物竞天择，优胜劣汰，从林法则。
损人利已，伤天害理，道德沦丧，都不过是无神论的产物。
无论在哪个国家，想你这样的人都并不在少数。

道不同不想为谋，
不知道你是出于何样心 思。
竟然屈尊下教，
除了表示遗憾，
对你的观点，实在不值一驳。
不过很感恩，
有很多象AlfredShi这样的弟兄愿意为你解答。

约拿

1、首先，如果你自己都不懂进化论到底在讲什么，你也不懂圣经在讲什么，那么你就不要说出“我猜你们一定是就是这样的含糊解答”这种没智慧的话。老实讲如果连你这点疑问都解答不了，基督教早就消亡了，还轮到你今天来发问么？

2、灵恩派的错误不是用一两句话能说得清的，就算在教会内部，至少也需要长篇大论才能讲清楚灵恩派与传统教会的差别。你看到的只是现象，但现象并非本质。“圣灵”、“蒙头”、“神的医治”这种事情一般信徒都未必清楚了解，还需要不断学习，你既是门外汉，就更无法明白了。

3、耶稣什么时候来，那是耶稣的事情，与你何干？“有求必应”那是异教的观念，不是圣经的观念。圣经一直强调上帝是独行奇事的上帝，如果你希望耶稣什么时候来，耶稣就什么时候来，说明你比耶稣还大，耶稣还要给你面子。正因为你希望他马上来，而他偏不来，就表示他比你还大，你要顺服他的时间，而不是他要迁就你的时间。

4、别人怎么信是别人的事情，你怎么信是你的事情，信仰是个人与神的关系，将来审判的时候，每个人都要为自己的行为负责。你是有自由思想、有独立意志的人，所以不要拿别人怎么怎么样作为你要不要信上帝的借口。

5、上帝从来不需要“拉拢人信”，你千万不要以为你信上帝就是给上帝面子，你不信上帝，上帝就很可怜。事实正相反，圣经明确宣告，人能信上帝，是出于上帝的恩典和拣选，而不是人比较聪明，懂得信上帝。按照圣经，所有人既是罪人，那么全世界的人都应该下地狱，那是最公平的，罪人唯一配得的就是下地狱！上帝显然不喜欢这样的“公平”，所以上帝以他儿子耶稣基督的生命为代价，在我们这些该死该灭亡的人当中，拣选了一部分人得救，是我们不配得的。

6、你以为你“诚心祷告”，上帝就应该向你显现？真是搞笑！“心诚则灵”那是异教的观念，不是圣经的观念。圣经始终强调，上帝永远是主动的上帝，他不会被任何人所“感动”。上帝要做的事，他自己会做，上帝不要做的事，你求也没用。记住：上帝不欠任何人的债，所以上帝不需要给你面子。他不听你祷告，才显出他是上帝，而你不是。如果你求什么他就听什么，就表明你可以控制他，但上帝是不受任何人控制的。上帝在圣经里很清楚宣告“我要恩待谁就恩待谁，我要怜悯谁就怜悯谁！”所以你问“生命册上为何不多记点人？”上帝会反问你“为什么我要多记？难道我欠你的么？”

閒情逸趣

你不是再反面支持主耶穌咩？
俺想去火星當日游，大戶你幫忙一下吧？
不要跟俺們說科技不行，要等等啊~~

未被怜悯的人？

AlfredShi 发表于 2015-1-8 11:40
我也是大陆学科学出来的。先告诉你件事。在北美这边教会里，大陆出来学科学的华人多得是，有的甚至全教会都 ...

非常高兴这么快就有人回复。相比楼下的那位，你的回答很明确而且讲理多了，我总结一下，就是
1.不信进化论。  但事实貌似是进化论的依据是很充分的了。DNA技术等。虽然我也不是100%确定。
2. 关于祷告医病，虽然你没有正面回答，但貌似你是相信的。 但我还是想了解一下，如果你愿意回答，你如果有家人生病了，是否去医院看病？如果去了我就是认为就是信医生大过信耶稣。不想听那些“医生背后也是神大能的手在运行”的自圆其说。
3.承认教会里的人也五花八门，纯在各种不足，堕落。罗马书中说的“靠着那灵治死身体的行为”你如何看待？
4.帖撒罗尼迦前书4章17节：“然后我们这些还活着的人，必同时与他们一起被提到云里在空中与主相会。。。”显然表明保罗深信耶稣会在他活着的时候回来。新约其他各处也反映出使徒们很多都这么想。
5.顺便告诉你一下，关于”还没有尝到死味，就看见神的国来临"这句话比较正统的解释是耶稣后来在使徒面前变化形象，不是你所说的复活升天。详见马太十六章十七章。 可见现代基督教解经之混乱，众说纷纭， 这难道是住在圣徒里面的圣灵教导的结果？



最后说一下我发帖的目的，不是恶意捣乱。我本人来北美后也和教会里的人接触过较长一段时间，似信非信了很久，一直不能摆脱纠结。最近结交了一些新人，换了一个环境，对以前在教会里的见闻感觉很怀疑。我对基督教的怀疑，也就是源于发现各种信徒的表现不同，说法不同，一片混乱。发帖也是希望能得到一些好的解答，尤其是类似感受的人。

未被怜悯的人？

xm0755 发表于 2015-1-8 11:42
一条条回复你的问题没有多大意义。
说白了，你就是一个无神论的信仰者，
物竞天择，优胜劣汰，从林法则。 ...

你就是那种盲信而且混淆道德与迷信的人。
“损人利已，伤天害理，道德沦丧”。
想标榜你们基督徒道德高尚么？
请问与耶稣同钉的那个罪犯，是否也犯下了杀人的罪行？
我还亲眼看过一个纪录片，里面一个穷凶极恶的杀人犯，最后被判死刑，记者采访问他是否对他的罪行有忏悔，是否对受害者的家人有同情，　他依然冷漠不言，只说了一句”我信耶稣，所以我相信我能去天堂“。　看来耶稣就是给这类”损人利已，伤天害理，道德沦丧。“的人进天堂的一个好机会？？？　

未被怜悯的人？

约拿 发表于 2015-1-8 12:19
1、首先，如果你自己都不懂进化论到底在讲什么，你也不懂圣经在讲什么，那么你就不要说出“我猜你们一定是 ...

还是很高兴你能回复，虽然我觉得还不够具体。
１.能否阐明一下你对进化论的立场呢？　是对是错？还是”也许是猴子变来的，但幕后是神大能的手在运行“？
２.看来你否定灵恩派了，我也觉得那样肯定不对，但是灵恩派势力之大，一个真理能被歪曲成这样，神竟然撒手不管？
３.这么看来不信的人的宿命是早就定了的了？这么残忍的结局，　那你不觉得和”满了怜悯的主“一词不配？

”一般信徒都未必清楚了解，还需要不断学习，你既是门外汉，就更无法明白了“　
相反，我认为使徒行传里那些神迹再清楚不过了。圣经不是高深的数学要多年积累才看得懂。圣经是用来阐明神的意思的，并没有故弄玄虚。我反倒觉得现在的人过度结果，各种拼凑，自圆其说，歪曲了经书作者的本意。