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[原创] 答“上帝能否造出自己搬不动的石头”

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发表于 2010-12-16 15:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
 

 2. 上帝无所不能但并非无所不为——上帝能否造出自己搬不动的石头

“上帝能否造出自己搬不动的石头?”这个问题至少困扰了我们整整十年——它的正式提出最迟不晚于一九九三年三月的《天风》杂志,而它引起作者的重视是在二00二年冬季新疆乌鲁木齐新教明德路堂的一次青年聚会,当时教牧人员对此问题的回答与《天风》1993年第三期上计文的文章观点一致:“这个问题的问语本身就存

在‘问题’。”

    计文并以“你的感冒治愈了(吗)?”为例证明上述观点:“如果你根本没有病无论你作是或否的回答,都将承认‘得了感冒’这个错误的假定。”真是可笑啊!仿佛有人让你作选择“秀”而你却发现了真理。如果你根本就没有得病,你只须实事求是地作答即可:“我没有得感冒”。这难道还不算问题本身的最佳答案吗?!谁也没有附加限制条件只允许你作是或否来回答问题呀!!

    在进入正题前,我们先来温习一下《圣经》彼得前书第2章17节:“Honor everyone . Love the family of believers .Fear God .Honor the emperor.务要尊敬众人,亲爱教中的弟兄,敬畏 神,尊敬君王”(NRSV简化字现代标点和合本;Today's English Version :“Respect everyone ,love your fellow-believers , fear God , and respect the Emperor”),及歌罗西书4:5-6“你们要爱惜光阴,用智慧与外人交往。你们的言语要常常带着和气,好像用盐调和,就可知道该怎样回答各人”。然后我们回答问题如下:

上帝无所不能(如马可福音10章27节“神凡事都能”),但并非无所不为!

正如我国的执政党虽未公开宣称——看来私底下也不曾宣称——自己无所不能(倒是充满豪情的人民群众喊出了“人定胜天”等等不切实际的口号),却也知道“有所为而有所不为”的道理。打个比方,我们的党处于执政地位,如果想腐败而为所欲为,那是条件充分、轻而易举的;但若腐败,其执政地位就必然动摇甚至可能丧失政权,“我们的党和国家确实要发生会不会‘改变面貌’的问题 。这不是危言耸听”(《邓小平文选》卷2人民出版社1994年版),孰轻孰重不言自明。所以说执政党完全“有能力”腐败,却要克服腐败,故“有所为而有所不为”。(关于掌权者“有所不为”的最新例证是,俄罗斯总统梅德韦杰夫2009年9月接受美国有线电视新闻国际公司CNN采访时说,那些推测俄罗斯是总理掌权的人认为,总统只有解散政府才能证明自己有权,而他不打算那样做;他还说,根据宪法,国家只有一个最高统帅,只有一个落实宪法的保证人,只有一个国家元首,这是显而易见的事实——《参考消息》09.9.22)                  

     同样道理,“上帝能否造出自己搬不动的石头”呢?能!当然能!!我们的上帝无所不能!!!问题是上帝会不会去造那个“自己搬不动的石头”?连掌权的(“没有权柄不是出于 神的,凡掌权的都是神所命的”——罗马书13章1节)都知道要“有所不为”,何况我们的上帝!既然不造,那么就不存在这样的石头和这样的东西,从而也无损于我们的信仰——上帝无所不能。

    顺便提一句,世界上最伟大的哲学家黑格尔说过,人与动物的区别在于人有意志能自杀而动物则不然,作为人,无缘无故你会为证明自己是人非兽而自杀吗?

最后,总结一下,既然上帝是按照自己的形象和样式造人( 《创世纪》1:26),那么,透过人的形象(很遗憾 ,关于这一点我们不得不承认除了没有直接和口头认主外目前阶段马克思主义者仍是最好的代表),我们便对上帝有了进一步和更加深刻的全面认识。(参《约翰福音》1章18节“从来没有人看见上帝,只有父怀里的独生子将它表明出来”;《罗马书》 1:20 “自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉着所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。” )

【参考:面对法利赛人和希律党人合伙伪善的试探“纳税给凯撒可以不可以?”耶稣不是时髦地拒绝——“无可奉告”,也不是反唇相讥——“你们认为呢?”,更不是非此即彼简单的肯定“可以”或否定“不可以”,而是如众所周知的“诚实人”的“诚诚实实”但铿锵有力的回答“凯撒的物当归给凯撒,神的物当归给神”(太22:15-22,可12:13-17,路20:19-26)】   2003.11.7  

 (此文首次发表见于温州基督教网站 wzjdj.cn)                                                  

   【 就本贴的回复与《基督教中文网》yilimaizi商榷:

a.设“天风所谓‘这个问题的问语本身就存在问题’的观点是正确的”,那么它并非对提问者问题的认真回答,而是诘难和排斥(好像你是卫道士遭到了攻击!),或者好听点说叫“正当防卫”(从上文笔者看不出提问者有何恶意)!这与《圣经》彼得前书第2章17节“Honor everyone”(NRSV简化字现代标点和合本;Today's English Version :“Respect everyone”)的精神却直接相悖!

b.“如果如弟兄所言,上帝‘有所为’而造了这么一个连自己都搬不动的石头”,注意,这里的“有所为” 恰恰是上帝“有所不为”的行为,他不会“一时冲动”搞这种“有所为”;这位弟兄,你的意思是为了防止“意外”,人类应该有一个“东西”制约和约束上帝,然后我们才放心他不无所不为而胡来吗?简直活脱脱一个杞人忧天!

c.“‘造一个重于整部汽车的车轮’,乃地地道道的伪命题无疑!”这话不错,但它只存在于象牙塔之中。人类无法实践的事,在上帝却未必无解(马可福音10章27节“在人是不能,在神却不然,因为神凡事都能”),只不过这已不是我们所能想象的罢了。

d.同样愿上帝也祝福你!不过,“我所祷告的,就是要你们的爱心在知识和各样见识上多而又多,使你们能分别是非,作诚实无过的人,直到基督的日子”(《腓立比书1:9-10》),而你与其说在坚持宗教真理(约一4:16“上帝是爱”),不如说是在钻哲学真理的牛角尖(所以林前1∶19有“我要灭绝智慧人的智慧,废弃聪明人的聪明”等“休克疗法”般的救恩词句)。                                2010.9.4】

 

发表于 2010-12-16 15:23 | 显示全部楼层
【 就本贴的回复与《基督教中文网》yilimaizi商榷:    地址:http://bbs.jidujiao.com/thread-4955-1-1.html
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发表于 2010-12-16 16:48 | 显示全部楼层

问这种问题的人,给人的感觉就是没诚意,不是为了问而问。 不过是想要证明自己是个孤儿或是小丑。

按他的说法肯定是没有别的什么神明了吧。

 

事实上他无法证明他出生前,跟死亡后 世界的状态, 世界以前有吗? 以后还会有吗?,就是在他的一生,他对事物的认知,都要有所依凭。也许一切一切都是从他出生时,被创造出来的,历史,有历史的事物,还有那些会生老病死的NPC,还有法则,规律什么的。……总之若只做为一个线段你又怎么证明直线是无限的。。

 

如果耍点小聪明,做些狡辩,能赢得这些人对上帝少许的尊重。。那我只能说,帝能造出自己搬不动的石头,耶稣在圣灵充满前搬不动的石头多了去了,做为信徒,谁能否定他不是上帝。

 

最伟大的事物不能成就比他更伟大的事物吗?反例太多了,只要他肯降卑自己。 车轮为啥不能比装载它的车子重呢?在车子的世界里也许 重这个词表示的就是轻的意思。

 

 

 

 

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发表于 2010-12-16 18:14 | 显示全部楼层

上帝能否造出自己搬不动的石头

 

====================

 

这句话的逻辑有误。

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发表于 2010-12-18 12:04 | 显示全部楼层

這是無神論利用邏輯予盾去否定上帝是全能的方法。

 

這問題是包含著兩個動作的問題,不論如何回答,當中必有一個是“不”的答案。

這便達到無神論者的目的,基於“不”的結果,邏輯上說明上帝不是全能的。

 

這類矛盾問題是全無實質宗教意義的問題,所以基督徒如回應這些問題或重視,那便跌入無神論的陷阱了。

 

但如只是在無聊時,當作茶餘飯後考驗自己的邏輯思維,則未常不可的。

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发表于 2010-12-18 12:35 | 显示全部楼层

這句話的邏輯有誤。

如是問“你能否造出自己搬不動的石頭”,

 

邏輯是否有誤呢?有誤之處又在哪裏呢?

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 楼主| 发表于 2010-12-20 14:48 | 显示全部楼层


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发表于 2010-12-20 16:45 | 显示全部楼层

下次有人这么问,你们就这么回答:   可以,上帝可以造出一个他自己都搬不动的石头,但是,他也会立即有办法创造出可以使自己再搬动这个石头的方法!

 

 

 

呵呵,看看,多么简单的回答,让让他们绕去

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发表于 2010-12-20 22:43 | 显示全部楼层
以下是引用hippo2004在2010-12-18 12:35:00的发言:

如是問“你能否造出自己搬不動的石頭”,

 

邏輯是否有誤呢?有誤之處又在哪裏呢?

你可不可以画出一个方的圆圈?这就是逻辑错误之处,明白了吗?
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发表于 2010-12-21 05:42 | 显示全部楼层

我觉得这很简单哦,不仅上帝能,就是我也能造出一块自己搬不动的石头,搬不动没关系啊,我可以想别的办法,比如铲车啊、炸药什么的,总有办法搬得动的。

 

所以上帝完全可以造出一块自己搬不动的石头,然后再想出其他办法来搬它就是了,而且上帝搬石头不见得用手的,一句话或是一个意念就可以了。

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