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死的信心不能使我们得救!

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发表于 2010-10-15 14:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

上帝在《圣经》中多次多方地启示我们是“因信得救”;“因信得救”的真理毋容置疑!

 

上帝通过雅各书又反复告诫我们:“信心没有行为是死的。”他要我们知道,我们生命的两个方面——信心和行为——必须是同存并行,缺一不可!人不能靠行为得救;死的信心也不能使人得救!

 

接受耶稣基督作我们生命的救主,把自己完全交托在恩主耶稣的手里,持定元首,完全顺服上帝的旨意,时时与我们的救主同行......因着真信,而满有永远得救的盼望。

 

我知道,我现在已经“因信得救”!然而——
如果我们不能持守住这得救的信心,如果我们在中途离弃真道,我们就会在恩典中坠落而失去救恩!亲爱的弟兄啊,请不要自欺!一次得救,您并不一定就永远得救!

发表于 2010-10-15 17:00 | 显示全部楼层

有的教派说:“一次得救,永远得救”,也有的教派说:“得救后可能会失去。”但他们都有圣经根据。为什么同读一本圣经,会有两种截然相反的观点呢?只因为读经不仔细。

约翰福音10章说主的羊“永不灭亡”,但“主的羊”是指听主的话、跟从主的人【约10:27-28】。我们知道:不背起十字架、不撇下父母、儿女、妻子、房屋、田地(不受这些东西的牵制),是不能跟从主的。玛拉基书说:“因我耶和华是永不改变的,你们雅各之子没有灭亡”【玛3:6】。“雅各之子”就是蒙神拣选的人,谁是神拣选的?是所有信徒吗?不!是“成圣洁,以致顺服耶稣基督”的人【彼得前书一章2节】。只有“顺服”才能“跟从”,两处经文说的是同样的标准:顺服、跟从主的人永不灭亡。

至于一般与世俗为友、体贴肉体情欲的信徒,会怎样呢?“或作罪的奴仆,以致于死;或作顺命的奴仆,以致成义”【罗6:16】。稍有阅读能力的人,只要不怀教派教义的偏见,就该知道这经文是写给已经称义的人的。“弟兄们,······你们若顺从肉体必要死,若靠着圣灵治死身体的恶行必要活着”【罗8:12-13】。这经文中的“你们”不就是已经得救的信徒吗?有人解释说:这里的“死”,是指处于“死的状态中,不是真的要下地狱”。若是一时顺从肉体,这样解释也说得过去,但若这人一直顺从肉体呢?——这种人可不是少数啊!“我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪祭就再没有了,惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火”【来10:26-27】,故意不克制肉体,故意放纵算不算“故意犯罪”?

这些其实我也拿不准,不然怎会有基督台前的审判?有人说:“基督徒全都得救,审判只是评判各人得奖赏的多少。”我虽孤陋寡闻,但我起码知道审判不是颁奖大会,只要心智正常的人都知道。

大家看了这些感情上接受不了吧,说实话,我感情上也难以接受。但我们总不能面对这些经文视而不见吧,曲解、强解经文于事无补,徒然自欺而已。重视自己的灵魂,认真查考圣经吧,愿神的怜悯临到一切寻求祂的人。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-10-15 17:30:28编辑过]
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发表于 2010-10-15 17:14 | 显示全部楼层
难道不信神的信实吗?
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发表于 2010-10-15 17:57 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2010-10-15 17:14:00的发言:
难道不信神的信实吗?

正因为信神的信实,所以要认真对待神的一切话。人活着是靠神的一切话【太4:4】,不是靠一句话。断章取义的摘取一句话,就以为可以高枕无忧了,这是掩耳盗铃。从前神应许雅各的子孙没有灭亡【玛6:3】,以色列人自以为可以高枕无忧,他们也是“抓住神的应许”,“相信神的信实”,他们却不知雅各预表神的拣选和应许,凡神拣选的才是雅各的真子孙。

如今神应许“信的人有永生”,但谁知道信的标准是什么?一个人是不是真信,谁说了算?一个人若真信主为他死,他会无动于衷吗?他会“继续犯罪叫恩典显多”吗?一个人若真信自己与基督同死同复活(这是神的拯救方法),还会贪爱世界吗?一个人若真信耶稣是他惟一的拯救,是他的主,他会不听主的话吗?

再说神也没说一次相信就保证你永远相信,看看罗马书11章22节吧。

[此贴子已经被作者于2010-10-15 18:06:37编辑过]
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发表于 2010-10-15 18:38 | 显示全部楼层

【弗2:8】 你们得救本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是 神所赐的;

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发表于 2010-10-15 21:42 | 显示全部楼层

经上说:

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活。因为我父的意思、是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。

经上又说:没有行为的信心是死的,

这和因信得救,一点也不冲突,因为这信不是出于我们自己,也不是出于我们自己选择,这都是神的恩典。就是神所赐给我们的新生命,他活在我们的里面,他会引导我们行各样的善事,阻挡我们行恶,我们若顺从肉体去犯罪,会很难受,以至不能不断的去犯罪,愿意悔改活在主里面,这都是神的大能改变了我们这信的人,其实这信也是神白白的赐给我们的,所以我们能信耶稣得永生,只有感恩,没有自己的一点功劳。

 

一个说自己是信耶稣的,生命还是和以前一样,你要好好想想,你信的是什么。信耶稣一定会有改变。因为有圣灵在信的人里面,怎么为没有改变了。

 

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活,所以一次得救,永远得救,这是盼望,是真理,是神在做事,不是人,因为人会改变,只是人不知那个人是得救了,因为都说信,有人信只是为了今生的好处,有人信只是为了病好,有人信只是为了心里空虚,有人信是为了提高自己的素质,来信的方法有千万种,但只有真正相信十字架的救恩,把耶稣接到心里,成为自己的主,成为属神的人,成为分别为圣的人,愿意为他而活,

从本质上来讲,信耶稣不是你选择了信耶稣,而是神拣选了你信耶稣。

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发表于 2010-10-16 05:35 | 显示全部楼层
以下是引用sym751120在2010-10-15 21:42:00的发言:

经上说:

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活。因为我父的意思、是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。

经上又说:没有行为的信心是死的,

这和因信得救,一点也不冲突,因为这信不是出于我们自己,也不是出于我们自己选择,这都是神的恩典。就是神所赐给我们的新生命,他活在我们的里面,他会引导我们行各样的善事,阻挡我们行恶,我们若顺从肉体去犯罪,会很难受,以至不能不断的去犯罪,愿意悔改活在主里面,这都是神的大能改变了我们这信的人,其实这信也是神白白的赐给我们的,所以我们能信耶稣得永生,只有感恩,没有自己的一点功劳。

 

一个说自己是信耶稣的,生命还是和以前一样,你要好好想想,你信的是什么。信耶稣一定会有改变。因为有圣灵在信的人里面,怎么为没有改变了。

 

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活,所以一次得救,永远得救,这是盼望,是真理,是神在做事,不是人,因为人会改变,只是人不知那个人是得救了,因为都说信,有人信只是为了今生的好处,有人信只是为了病好,有人信只是为了心里空虚,有人信是为了提高自己的素质,来信的方法有千万种,但只有真正相信十字架的救恩,把耶稣接到心里,成为自己的主,成为属神的人,成为分别为圣的人,愿意为他而活,

从本质上来讲,信耶稣不是你选择了信耶稣,而是神拣选了你信耶稣。

这是加尔文的观点,是对被拣选者说的。你引的经文不可忽略“祂所赐給我的”,并不是所有信徒都是神拣选的。加尔文的观点用在被拣选者身上是合适的,却不符合大多数信徒的实际,这也是他的“预定论”被许多人质疑的原因。

据我多年传福音的经验:对神拣选者传福音,信了以后生命很快就有巨大的改变,而且一直对属灵的事热心,也很爱主。但这种人极少见。而多数人是信了以后生命有改变,行为比不信时有明显的改善。但不愿放弃自我中心(这是罪根),“大罪不犯,小罪不断”,爱世界、体贴肉体,体贴人情,看重人的荣耀甚于神的荣耀,这种情况常常到死也没有改变。这种人说他假信,似不公平,我看得出他们诚恳的态度,再说他们没有必要自欺欺人,在我国信基督并得不到世界的利益。这些人,情况千差万别,信心、为人也参差不齐,很难判断将来是否得救,基督台前的审判正是为此。

对于被拣选者来说“不要爱世界”很容易做到,因为他们本来就对世界不感兴趣;“不体贴肉体”虽一时做不到,但他们不愿体贴肉体,常被情欲困扰,最终靠着圣灵脱离了肉体的辖制;“背十字架跟从主”是他们一开始信主就遇到的挑战,后来被主的爱感召就毅然顺服;

“爱弟兄,为弟兄舍命”虽然害怕,但主耶稣会逐步引领他突破心理障碍。而不是神拣选的信徒对以上的圣经要道连碰也不敢碰。他们得救的唯一盼望就只剩下牧师们对“因信称义”的解释。说他们没有得救,过于武断,哥林多教会也有这情况;说他们一定得救,圣经上的许多教导不但多余,而且矛盾。

圣经中的“得救”有时指人信后的称义,有时指将来进天国,或免去地狱的刑罚,这明明是两个概念,不可混为一谈。大多数人认为:“主耶稣赦免了我一切罪,我当然进天国了。”他们故意忘记一个事实:信主前的罪,一信就得赦免,信主后犯的罪,必须认罪(且不说悔改),才得赦免。一个人没有做到“爱人如己”算不算犯罪?他是不是天天认这罪?一个人若天天为这罪忧伤痛悔,神必改变他,使他能做到爱人如己,但大多数人没有这样做,这罪怎么办?还有许多人根本没有意识到自己天天犯这罪,又该怎么办?所以,基督台前的审判,正是为此。“一次得救,永远得救”对不是神拣选的人来说,是不适用的。

 

 

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 楼主| 发表于 2010-10-16 09:55 | 显示全部楼层
以下是引用家思在2010-10-16 5:35:00的发言:

这是加尔文的观点,是对被拣选者说的。你引的经文不可忽略“祂所赐給我的”,并不是所有信徒都是神拣选的。加尔文的观点用在被拣选者身上是合适的,却不符合大多数信徒的实际,这也是他的“预定论”被许多人质疑的原因。

据我多年传福音的经验:对神拣选者传福音,信了以后生命很快就有巨大的改变,而且一直对属灵的事热心,也很爱主。但这种人极少见。而多数人是信了以后生命有改变,行为比不信时有明显的改善。但不愿放弃自我中心(这是罪根),“大罪不犯,小罪不断”,爱世界、体贴肉体,体贴人情,看重人的荣耀甚于神的荣耀,这种情况常常到死也没有改变。这种人说他假信,似不公平,我看得出他们诚恳的态度,再说他们没有必要自欺欺人,在我国信基督并得不到世界的利益。这些人,情况千差万别,信心、为人也参差不齐,很难判断将来是否得救,基督台前的审判正是为此。

对于被拣选者来说“不要爱世界”很容易做到,因为他们本来就对世界不感兴趣;“不体贴肉体”虽一时做不到,但他们不愿体贴肉体,常被情欲困扰,最终靠着圣灵脱离了肉体的辖制;“背十字架跟从主”是他们一开始信主就遇到的挑战,后来被主的爱感召就毅然顺服;

“爱弟兄,为弟兄舍命”虽然害怕,但主耶稣会逐步引领他突破心理障碍。而不是神拣选的信徒对以上的圣经要道连碰也不敢碰。他们得救的唯一盼望就只剩下牧师们对“因信称义”的解释。说他们没有得救,过于武断,哥林多教会也有这情况;说他们一定得救,圣经上的许多教导不但多余,而且矛盾。

圣经中的“得救”有时指人信后的称义,有时指将来进天国,或免去地狱的刑罚,这明明是两个概念,不可混为一谈。大多数人认为:“主耶稣赦免了我一切罪,我当然进天国了。”他们故意忘记一个事实:信主前的罪,一信就得赦免,信主后犯的罪,必须认罪(且不说悔改),才得赦免。一个人没有做到“爱人如己”算不算犯罪?他是不是天天认这罪?一个人若天天为这罪忧伤痛悔,神必改变他,使他能做到爱人如己,但大多数人没有这样做,这罪怎么办?还有许多人根本没有意识到自己天天犯这罪,又该怎么办?所以,基督台前的审判,正是为此。“一次得救,永远得救”对不是神拣选的人来说,是不适用的。

 

感谢弟兄的分享!

您的帖子给我们一个很好的信息:我们不当凭一两节经文片面地解读圣经真理!

谢谢!

[此贴子已经被作者于2010-10-16 10:01:10编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-10-16 09:58 | 显示全部楼层
以下是引用sym751120在2010-10-15 21:42:00的发言:

经上说:

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活。因为我父的意思、是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。

经上又说:没有行为的信心是死的,

这和因信得救,一点也不冲突,因为这信不是出于我们自己,也不是出于我们自己选择,这都是神的恩典。就是神所赐给我们的新生命,他活在我们的里面,他会引导我们行各样的善事,阻挡我们行恶,我们若顺从肉体去犯罪,会很难受,以至不能不断的去犯罪,愿意悔改活在主里面,这都是神的大能改变了我们这信的人,其实这信也是神白白的赐给我们的,所以我们能信耶稣得永生,只有感恩,没有自己的一点功劳。

 

一个说自己是信耶稣的,生命还是和以前一样,你要好好想想,你信的是什么。信耶稣一定会有改变。因为有圣灵在信的人里面,怎么为没有改变了。

 

差我来者的意思、就是他所赐给我的、叫我一个也不失落、在末日却叫他复活,所以一次得救,永远得救,这是盼望,是真理,是神在做事,不是人,因为人会改变,只是人不知那个人是得救了,因为都说信,有人信只是为了今生的好处,有人信只是为了病好,有人信只是为了心里空虚,有人信是为了提高自己的素质,来信的方法有千万种,但只有真正相信十字架的救恩,把耶稣接到心里,成为自己的主,成为属神的人,成为分别为圣的人,愿意为他而活,

从本质上来讲,信耶稣不是你选择了信耶稣,而是神拣选了你信耶稣。

 

感谢主!蒙上帝拣选,我们是“首先在基督里有盼望的人”(弗1:12);

保罗说:“主所爱的弟兄们哪,我们本该常为你们感谢 神,因为他从起初拣选了你们,叫你们因信真道,又被圣灵感动,成为圣洁,能以得救。”(帖后2:13)“我亲爱的弟兄,你们既是常顺服的,不但我在你们那里,就是我如今不在你们那里,更是顺服的,就当恐惧战兢,做成你们得救的工夫。”(腓2:12)

“我们得救是在乎盼望”(罗8:24)!

所以我们“就要爱慕那纯净的灵奶,像才生的婴孩爱慕奶一样,叫你们因此渐长,以致得救。”(彼前2:2)


希伯来书1章14节:“天使岂不都是服役的灵、奉差遣为那将要承受救恩的人效力吗?”

——“那将要承受救恩的人”是谁呢?岂不是指着我们说的吗?《圣经》说我们是“将要”承受救恩的人!

——“圣灵明说:在后来的时候,必有人离弃真道。”(提前4:1)这是主对我们的告诫!


如果我们能持守住真道,那么,一次得救我们就必永远得救;

如果我们中途离弃真道,我们虽然曾经得救,至终必要灭亡!!

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发表于 2010-10-16 15:59 | 显示全部楼层
严谨的讨论要大力支持
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