[分享]关于“上帝能否造出自己搬不动的石头”

yilimaizi

关于“上帝能否造出自己搬不动的石头”？

 

 

有人在某处阐述说——

 

2. 上帝无所不能但并非无所不为——答“上帝能否造出自己搬不动的石头”
“上帝能否造出自己搬不动的石头？”这个问题至少困扰了我们整整十年——它的正式提出最迟不晚于一九九三年三月的《天风》杂志 ，而它引起作者的重视是在二00二年冬季新疆乌鲁木齐新教明德路堂的一次青年聚会，当时教牧人员对此问题的回答与《天风》1993年第三期上计文的文章观点一致：“这个问题的问语本身就存
在‘问题’。”
    计文并以“你的感冒治愈了（吗）？”为例证明上述观点：“如果你根本没有病无论你作是或否的回答，都将承认‘得了感冒’这个错误的假定。”真是可笑啊！仿佛有人让你作选择“秀”而你却发现了真理。如果你根本就没有得病，你只须实事求是地作答即可：“我没有得感冒”。这难道还不算问题本身的最佳答案吗？！谁也没有附加限制条件只允许你作是或否来回答问题呀！！
    在进入正题前，我们先来温习一下《圣经》彼得前书第2章17节：“Honor everyone . Love the family of believers .Fear God .Honor the emperor.务要尊敬众人，亲爱教中的弟兄，敬畏 神，尊敬君王”（NRSV简化字现代标点和合本；Today's English Version :“Respect everyone ,love your fellow-believers , fear God , and respect the Emperor”）。然后我们回答问题如下：
    上帝无所不能（如马可福音10章27节“神凡事都能”），但并非无所不为！正如我国的执政党虽未公开宣称——看来私底下也不曾宣称——自己无所不能（倒是充满豪情的人民群众喊出了“人定胜天”等等不切实际的口号），却也知道“有所为而有所不为”的道理。打个比方，我们的党处于执政地位，如果想腐败而为所欲为，那是条件充分、轻而易举的；但若腐败，其执政地位就必然动摇甚至可能丧失政权，“我们的党和国家确实要发生会不会‘改变面貌’的问题 。这不是危言耸听”（《邓小平文选》卷2人民出版社1994年版 ），孰轻孰重不言自明。所以说执政党完全“有能力”腐败，却要克服腐败，故“有所为而有所不为”。（关于掌权者“有所不为”的最新例证是，俄罗斯总统梅德韦杰夫2009年9月接受美国有线电视新闻国际公司CNN采访时说，那些推测俄罗斯是总理掌权的人认为，总统只有解散政府才能证明自己有权，而他不打算那样做；他还说，根据宪法，国家只有一个最高统帅，只有一个落实宪法的保证人，只有一个国家元首，这是显而易见的事实——《参考消息》09.9.22）                  
     同样道理，“上帝能否造出自己搬不动的石头”呢？能！当然能！！我们的上帝无所不能！！！问题是上帝会不会去造那个“自己搬不动的石头”？连掌权的（“没有权柄不是出于 神的，凡掌权的都是 神所命的”——罗马书13章1节）都知道要“有所不为”，何况我们的上帝！既然不造，那么就不存在这样的石头和这样的东西，从而也无损于我们的信仰——上帝无所不能。
    顺便提一句，世界上最伟大的哲学家黑格尔说过，人与动物的区别在于人有意志能自杀而动物则不然，作为人，无缘无故你会为证明自己是人非兽而自杀吗？
    最后，总结一下，既然上帝是按照自己的形象和样式造人（ 《创世纪》1：26），那么，透过人的形象（很遗憾 ，关于这一点我们不得不承认除了没有直接和口头认主外目前阶段马克思主义者仍是最好的代表），我们便对上帝有了进一步和更加深刻的全面认识。 

（见“基督教中文网基督家园”“见证分享”《C.宗教篇：天父乐意把国赐给你们！》）

下面是我的回帖，与弟兄姊妹交通——

 

我个人以为，
天风所谓   “这个问题的问语本身就存在问题”  的观点是正确的；而
弟兄您的解释则是错误的。

我的解读是——
我们的上帝是全能的上帝；同时，我们的上帝也是无限的上帝！
无限是不可被超越的！
没有任何的被造，不是在我们上帝的里面。没有任何的被造，可以超越无限的上帝！

若如弟兄所言，
上帝不是不能造自己搬不动的石头，而是因其“有所不为”而不去造自己搬不动的石头；
那么，

如果 ，
如果如弟兄所言，
上帝“有所为”而造了这么一个连自己都搬不动的石头，
这个“如果”，
——这个“如果”，将是多么的荒谬！

真理告诉我们：万有都在上帝的里面，万有都在上帝无限的能力和权能之下！

所谓“上帝能否造出自己搬不动的石头”，
乃地地道道的伪命题无疑！

举一个小小的比方——

请问：
你能造出一个重于整部汽车的车轮吗？
正确的答案是：
轮子再重，它也是在整部汽车的里面，无论如何它也不会重于整部汽车。
所以，“造一个重于整部汽车的车轮”，乃地地道道的伪命题无疑！

上帝的全能，乃上帝无限的真理！任何违背真理的问题，都是伪命题。

[此贴子已经被人怕出名猪怕壮于2010-8-9 10:56:43编辑过]

笨鱼

违背逻辑的东西，没必要去多做解释。

为什么428

有一点很多人都没搞清楚包括基督徒，上帝的全能不是靠推理推出来或者证明证出来的，而是上帝在圣经里自称全能，信的人就因此而相信。既然上帝的全能是凭着信去接受的，那么无论怎么推理证明来否定上帝的全能就显得没有意义了，因为相信本来就不属于推理和论证的范畴。

我要跟从主

神说有就有，命立就立。

你这绊倒人的，你有祸了。自认为聪明，实际上非常愚蠢。

上面的悖论我以前就听过，愚蠢的问题。

『简单』

说到底都是哲学的东西，正反方用的都是人类哲学的方法论。

所有关于信仰的问题，归根结底都是在哲学中进行讨论，因为没人能说出上帝的话。

kwkmko

呵呵，这个问题其实就是：上帝有能力造出一个大于上帝的神出来吗？这样更加直白一点，大家就知道是怎么样一回事了。

wangdong1226

“上帝能否造出自己搬不动的石头？” 这个命题本身就是错误的。

 

就好像你问别人：你能画一个三角形的圆吗？

 

圆形就是圆的，不可能是三角形的。

 

 

论到上帝的全能，首先我们得明白这个全能的意思，不要用我们人认为的“全能”去生搬硬套，让上帝必须是我们想象中的那样才是“全能”，不然他就不是“全能”。

 

我告诉你，若是按照人的想象，我们上帝不是全能的。

 

我们的上帝不能说谎；不能违背他的本性；不能做罪恶的事情；不能像罪人一样与罪有关联，享受罪中之乐；等等等等。

 

所以，这些近乎荒谬的要求及想法背后都隐藏着那颗不愿意顺服的顽梗的心！ 人哪...  卑微的人哪...  何时能不再试探上帝，何时能真正地谦卑，何时能真正地向上帝低下你那“高贵”的头颅呢？....

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-9 17:58:33编辑过]

愿我心为马槽

感谢分享！

这个问题也困扰了我很长时间，生怕别人质问我，而不知如何作答。呵呵

ygycdzr

路 20:21  奸细就问耶稣说：“夫子，我们晓得你所讲所传都是正道，也不取人的外貌，乃是诚诚实实传　神的道。 
路 20:22  我们纳税给凯撒，可以不可以？” 
路 20:23  耶稣看出他们的诡诈，就对他们说： 
路 20:24  “拿一个银钱来给我看。这像和这号是谁的？”他们说：“是凯撒的。” 
路 20:25  耶稣说：“这样，凯撒的物当归给凯撒，　神的物当归给　神。”

 

太 22:18  耶稣看出他们的恶意，就说：“假冒为善的人哪，为什么试探我？ 
太 22:19  拿一个上税的钱给我看！”他们就拿一个银钱来给他。 
太 22:20  耶稣说：“这像和这号是谁的？” 
太 22:21  他们说：“是凯撒的。”耶稣说：“这样，凯撒的物当归给凯撒，　神的物当归给　神。”

 

你也许可以把这个故事讲给他听，说属魔鬼的人下地狱，属基督的人上天堂

[此贴子已经被作者于2010-8-9 19:32:43编辑过]

xdmzhp2001

学过逻辑学的人基本上都知道，这个问题本身的逻辑有问题，是个错误的问题。