[求助]用铁杖辖管列国

为什么428

启示录里多次提到将来基督要用铁杖辖管万国，铁杖指得是什么，难道是我梦寐以求的用严刑重法来统治人民，如果真是那太好了。我一直认为治理国家根本不能用恩典、饶恕这样的方式，只能是以法治国，绝不容情。主在恩典时期对教会所用的方式不会是将来治理万国的方式。

[此贴子已经被人怕出名猪怕壮于2010-7-13 16:19:32编辑过]

长麻风的米利暗

我也很纳闷，《圣经》是对个人的启示，但里面常讲道列国、征战什么的，这是指属灵层面的吗？信仰不能干涉政治这点是明了的吧。

总想问问

冷战时期有"铁幕"一词;可以参考.

铁面无私,真的就好么?

为什么428

以下是引用长麻风的米利暗在2010-7-13 16:03:00的发言：
我也很纳闷，《圣经》是对个人的启示，但里面常讲道列国、征战什么的，这是指属灵层面的吗？信仰不能干涉政治这点是明了的吧。

 

我们的信仰归根结底就是为了政权，基督降生人世的目的也是为了政权，神拯救我们不是最终目的，要我们将来和基督一起担起万国的政权，直到永远，这才是最终目的。

 

以赛亚书

9:6 因为有一婴孩为我们而生，有一子赐给我们。政权必担在他的肩头上。他名称为奇妙，策士，全能的神，永在的父，和平的君。
9:7 他的政权与平安必加增无穷。他必在大卫的宝座上，治理他的国，以公平公义使国坚定稳固，从今直到永远。万君之耶和华的热心，必成就这事。

别问我名

 神亲自做王掌权是核心。其中也有不少管教和试炼。
另一方面，神的国的出现必须是在这个世界灭末之后。
而神的国最后是从天而降的。

Ian

在这里的铁杖应该是与木杖相对比的，因为在后面的管辖，原意为“牧”。

 

个人认为，铁杖在这里也可以理解为“不朽坏，永远”的意思。如果是谈及铁杖的意思是严刑，那么“将来严刑管辖万国”这与整本圣经中的爱有所相悖。

 

 

gangxue

个人认为

但以理书里面讲的第五国，就是神掌权的国，应该就是千禧年的国度，如果这样说，政治肯定存在，神亲自做王，耶路撒冷只有义人才可以出入，铁杖指神的政权稳固，辖制列国当然不是干涉他国内政，而是用来辖管反对国，不敬畏神不听话的国

 

归根结底，政治还是在所难免啊，显然是不一样的政权，可是基督是君王又是大祭司，看来千禧年的政教肯定和历史中的不一样，是不是基督徒难免要涉及政治啊，什么选举权，纳税权.........

别问我名

首先，千禧国是否在地上实现是一个争论的事。而且即使有，先有圣徒复活，再有这样的国度，所以这个国度是一个有别于现在所看到的国度。
圣徒与基督一同做王千年，说明了这个国度的管理方式有别于一般国家。

777777

【启2:18】 你要写信给推雅推喇教会的使者，说，那眼目如火焰，脚像光明铜的神之子，说，
【启2:26】 那得胜又遵守我命令到底的，我要赐给他权柄制伏列国。
【启2:27】 他必用铁杖辖管他们（辖管原文作牧），将他们如同窑户的瓦器打得粉碎。像我从我父领受的权柄一样。

 

铁杖的权柄是主赐予推雅推喇教会的，那么推雅推喇教会指什么时代教会呢?

 

推雅推喇教会就是天主教会、圣公教会、东正教会,从十六世纪到十九世纪，以西班牙（天主教会）、英国（圣公教会）、俄国（东正教会）为代表的，三分天下、席卷全球。打破了世界一切的国家（包括中国）。天下非基督之万族，受尽屈辱，甚至种族灭绝，皆因为时候到了，不信上帝的必要像窑户的瓦器被打得粉碎，近代中国正是被神的铁杖打得粉碎。

 

这个铁杖就是神赐的征服列国的权柄。

[此贴子已经被作者于2010-7-13 20:20:26编辑过]

为什么428

以下是引用777777在2010-7-13 20:17:00的发言：

【启2:18】 你要写信给推雅推喇教会的使者，说，那眼目如火焰，脚像光明铜的神之子，说，
【启2:26】 那得胜又遵守我命令到底的，我要赐给他权柄制伏列国。
【启2:27】 他必用铁杖辖管他们（辖管原文作牧），将他们如同窑户的瓦器打得粉碎。像我从我父领受的权柄一样。

 

铁杖的权柄是主赐予推雅推喇教会的，那么推雅推喇教会指什么时代教会呢?

 

推雅推喇教会就是天主教会、圣公教会、东正教会,从十六世纪到十九世纪，以西班牙（天主教会）、英国（圣公教会）、俄国（东正教会）为代表的，三分天下、席卷全球。打破了世界一切的国家（包括中国）。天下非基督之万族，受尽屈辱，甚至种族灭绝，皆因为时候到了，不信上帝的必要像窑户的瓦器被打得粉碎，近代中国正是被神的铁杖打得粉碎。

 

这个铁杖就是神赐的征服列国的权柄。

[此贴子已经被作者于2010-7-13 20:20:26编辑过]

你的观点很有意思，如果真是这样，那目前的中国又处在一个什么样的境况呢。