[原创] 神和人的关系讨论

veiniw

请做一个思想实验：设想三维世界中存在一个智人G，此人不但衣食无忧，不为俗物拖累，更有一种“单纯的信仰”，这里面只有四个大字：一个是真理，一个是爱，一个是自由，后一个是美。天长地久，G觉得世界太过孤单，于是动手创造了一个二维球面世界（假定三维世界的人可以方便地创造任何二维世界的实体），这世界是丰富多彩的：有扁平的河流，扁平的山系，更重要的是G还按照自己的形象创造了扁平人A，G赋予了A类似于自己的灵气，使A成为地道的智慧扁平人，并且具有自由意志：其后A在二维平面世界里繁衍生息，逐渐诞生出语言和文字，并且创造和使用工具，从事生产，甚至逐渐总结出二维世界的数学。事实上A的确认为自己就是那个二维平面世界的主宰，难道不是吗？自从A出现在那个二维世界以来，平面球体世界已经发生了翻天覆地的变化，甚至A自身也在发生细微的变化：G在创造A时，在那个球面世界里他本是完善的，更有自由意志；但G深明A所具有的局限：A无法完全理解球面世界以外的“真实”世界，另外自从A自以为可以辨别善恶以来，G和A的关系发生了裂痕，A以为凭借智慧，真理就可以追求到；哪里想得到A所能够得到的真理是有极限的，其边界就在生存的球面世界。G当然明晰这一点，他不断给A启示（将三维世界的信息投影到二维），无奈G最后明白了：正因为A的局限，所以除非A凭借对G完全彻底的信心，不然根本就无法接受G所启示的真理！因为G所启示的真理是在球面世界既无法靠逻辑理解，并无法凭实践验证的。

 

原文及更新请参考以下链接：

 

http://docs.google.com/Doc?docid=0AbEYPw4vITYoZGM4eHB6NnFfMTZnc2hibm40ag&hl=en

上证指数

问题是，这个智人G只是三维世界的一个存在吗？还是应该与三维世界等同呢？

veiniw

以下是引用上证指数在2010-6-14 2:04:00的发言：
问题是，这个智人G只是三维世界的一个存在吗？还是应该与三维世界等同呢？

这个问题非常棒！也许可以这样回答：智人G知道自己只是三维世界的一个存在；而对于得到启示的扁平人A来说：智人G与三维世界的区别完全超出理解的范围。

lightzou

相当有创意的比喻,有意思.

难得糊涂

 智人G知道自己只是三维世界的一个存在，是否也需要对四维世界的SuperG有完全彻底的信心呢？

veiniw

以下是引用难得糊涂在2010-6-14 8:26:00的发言：
 智人G知道自己只是三维世界的一个存在，是否也需要对四维世界的SuperG有完全彻底的信心呢？

"四维世界",和“SuperG”已经超出本模型可能涵盖的范围，难得糊涂的问题依然有意义，但本模型关注的重点在于二维世界的A与三维世界的G之间的关系。

閒情逸趣

對於《聖經》根本沒看明白

 

個人理解~~

kwkmko

古人有一句话：夏虫不可语冰。

 

就是说跟夏天的虫子说不了冰是什么东东，因为夏天的虫子秋天就已经死掉了……

 

还有一句好听点的：燕雀安知鸿鹄之志，就是说麻雀这种小鸟，那里能够了解飞鸿在万里高空的感觉。

 

 

人的局限，就如夏虫，也如麻雀

 

看看圣经的比喻，我们也不过就是比麻雀和百合花好那么一点点罢了

约拿

以下是引用kwkmko在2010-6-14 10:58:00的发言：

古人有一句话：夏虫不可语冰。

 

就是说跟夏天的虫子说不了冰是什么东东，因为夏天的虫子秋天就已经死掉了……

 

还有一句好听点的：燕雀安知鸿鹄之志，就是说麻雀这种小鸟，那里能够了解飞鸿在万里高空的感觉。

 

 

人的局限，就如夏虫，也如麻雀

 

看看圣经的比喻，我们也不过就是比麻雀和百合花好那么一点点罢了

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

嗯，这个回帖很好。

 

倘若人能够用有限的脑子想得通无限的神，那我们就是SuperG了。

林歌

     我觉得veiniw的设想很好，可是未必谁都能理解，比如，楼上的三位。

     veiniw的本意是借G和A的关系来说明神与人之间的关系：A的局限和愚拙正是人类自己的真实写照，但是G的形象未必可以用来形容上帝，或许这就是楼上几位之所以那样回帖的原因。

     恕我直言，对这个设想不屑一顾的人显然不够宽容，楼主借这个设想荣耀我们不可测度的神本无可厚非，动不动就指责和泼冷水的人显然更不懂《圣经》，对人的本性的认识也不够深刻。

     不可知，并非代表不可设想，人类能够有今天的文明（也包括福音的传播），设想功不可没。

     我们的设想有时候的确很可笑，但上帝代表着宽容和智慧，相信我们的主也不愿意让我们变成一块块木头——一块因不可知神的奥秘——而不敢放心设想的木头。

[此贴子已经被作者于2010-6-14 23:47:40编辑过]