如果在当地找不到合适的教会

沧浪

以下是引用约拿在2010-6-7 22:34:00的发言：

 

如果在当地找不到合适的教会，就到附近城市的教会去要求洗礼，然后听从那里教会牧师的安排。

 

其它城市的一个教会是否合适要聚会相当长时间后才知道

去聚会需要迁移到那里居住，却不确定那个教会是否合适，这有很大风险

约拿

1、我们在原帖里讨论的是受洗的事情，不是聚会的问题。这一点希望你先弄明白。

 

2、我的原话是“到附近城市的教会去要求洗礼，然后听从那里教会牧师的安排。”如果你在当地找不到合适的教会可以受洗，我只能叫你去附近城市的教会去受洗，并没有叫你迁移到那里居住，所以不要“想当然”地得出一些结论。那里的牧师如果要求你必须进行信仰考核才给你施洗，你就按照要求接受信仰考核；那里的牧师如果告诉你什么时候来受洗，你就什么时候去受洗。人家既然能够做牧师，通常不会是神经病，也不会是脑子有问题，因此那个牧师不会要求你受洗之后就要迁移到那里去居住，这一点你可以放心。

 

3、至于你说“在当地找不到合适的教会”，我不知道这句话是什么意思。是当地根本没有教会？还是当地没有一个值得你加入的教会？原则上来说，你是没有资格挑剔教会的。除非那个教会很明显是一个异端（前提条件是你自己不是异端，而且你也很清楚分辨异端的标准，这样你才能分清楚到底谁是真正的异端），你才可以不加入那个教会，否则你的任何理由都是站立不住的。

沧浪

以下是引用约拿在2010-6-8 12:17:00的发言：

1、我们在原帖里讨论的是受洗的事情，不是聚会的问题。这一点希望你先弄明白。

 

2、我的原话是“到附近城市的教会去要求洗礼，然后听从那里教会牧师的安排。”如果你在当地找不到合适的教会可以受洗，我只能叫你去附近城市的教会去受洗，并没有叫你迁移到那里居住，所以不要“想当然”地得出一些结论。那里的牧师如果要求你必须进行信仰考核才给你施洗，你就按照要求接受信仰考核；那里的牧师如果告诉你什么时候来受洗，你就什么时候去受洗。人家既然能够做牧师，通常不会是神经病，也不会是脑子有问题，因此那个牧师不会要求你受洗之后就要迁移到那里去居住，这一点你可以放心。

 

3、至于你说“在当地找不到合适的教会”，我不知道这句话是什么意思。是当地根本没有教会？还是当地没有一个值得你加入的教会？原则上来说，你是没有资格挑剔教会的。除非那个教会很明显是一个异端（前提条件是你自己不是异端，而且你也很清楚分辨异端的标准，这样你才能分清楚到底谁是真正的异端），你才可以不加入那个教会，否则你的任何理由都是站立不住的。

 

除去是异端，教会是不是还可能有其它的问题使其洗礼不宜接受？

聚会才能知道这个教会的真实情况，然后知道是否可去受洗

[此贴子已经被作者于2010-6-8 12:26:53编辑过]

约拿

世上没有完美的教会，也没有绝对符合你口味的教会，即便是你自己建立一个教会，也不可能完全按照你预想的方向去发展，事情的发展往往出乎你的预料之外。因此即便是你亲自建立的教会，也不可能完全符合你的口味。

 

所以你若要等到一个你满意的教会，那么这辈子你可能都没有机会。即便这世上有一个完美的教会等待你去加入，那么你加入这个教会之后，这个教会立即变得不完美了。因为你既是一个不完美的罪人，你又如何能在不完美的一群罪人中找到完美？

 

还有一点是我必须重复的：信徒没有资格挑剔教会！

 

再者，你是奉父子圣灵的名受洗，不是奉某个教会、某个牧师的名受洗。只要那个教会不是异端，你就没有资格挑剔。即便那个教会名声不好，即便那个牧师人品不好，只要那个牧师是奉父子圣灵的名给你施洗，这个洗礼仍是有效的，一旦你接受洗礼之后，你不可以在遇到你喜欢的教会、你喜欢的牧师之后，要求重新受洗一次，这样你就变成藐视你的上帝了。

沧浪

以下是引用约拿在2010-6-8 13:24:00的发言：

还有一点是我必须重复的：信徒没有资格挑剔教会！

 

再者，你是奉父子圣灵的名受洗，不是奉某个教会、某个牧师的名受洗。只要那个教会不是异端，你就没有资格挑剔。即便那个教会名声不好，即便那个牧师人品不好，只要那个牧师是奉父子圣灵的名给你施洗，这个洗礼仍是有效的，一旦你接受洗礼之后，你不可以在遇到你喜欢的教会、你喜欢的牧师之后，要求重新受洗一次，这样你就变成藐视你的上帝了。

 

有的教会，受洗就获得会友资格，考察期很长

就必须考虑是否愿意去聚会

 

也有教会，受洗和成为会友是分开的（受洗后再申请会友资格），考察较简单

这种洗礼接受后，教会只能给予已受洗的证明

却无法知道和证明信徒的信仰和灵命状况

这种洗礼当然可申请，但是在教会不了解信徒时进行的，似乎太草率

而且受洗而却找不到聚会的地方，对信徒的灵命成长恐怕没有什么意义

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-9 14:56:11编辑过]

沧浪

以下是引用约拿在2010-6-8 13:24:00的发言：

再者，你是奉父子圣灵的名受洗，不是奉某个教会、某个牧师的名受洗。只要那个教会不是异端，你就没有资格挑剔。即便那个教会名声不好，即便那个牧师人品不好，只要那个牧师是奉父子圣灵的名给你施洗，这个洗礼仍是有效的，...

 

实际的情形是教会往往是不出现在公共舆论中的

尤其是大部分未登记教会都没有公开的联系方式，信仰告白，章程

 

约拿

以下是引用沧浪在2010-6-9 14:49:00的发言：

 

有的教会，受洗就获得会友资格，考察期很长

就必须考虑是否愿意去聚会

 

也有教会，受洗和成为会友是分开的（受洗后再申请会友资格），考察较简单

这种洗礼接受后，教会只能给予已受洗的证明

却无法知道和证明信徒的信仰和灵命状况

这种洗礼当然可申请，但是在教会不了解信徒时进行的，似乎太草率

而且受洗而却找不到聚会的地方，对信徒的灵命成长恐怕没有什么意义

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-9 14:56:11编辑过]

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

使徒行传第二章里，彼得第一次讲道就有三千人信主，彼得是否逐一考察过他们的信仰和灵命状态之后，才决定是否给他们施洗呢？

 

圣经里记载的是：“于是，领受他话的人就受了洗。那一天，门徒约添了三千人。”（徒2:41）

 

所以，不要自己给自己设置不受洗的借口和障碍。

 

你的第二个理由“受洗而却找不到聚会的地方”“大部分未登记教会都没有公开的联系方式”也是不成立的。现在各地都有教堂，你可以到教堂去聚会，不一定非要找家庭聚会。总之教会里学到的功课，是你在家里或者在网上一辈子都学不到的。独立于有形教会之外的信徒，只能是营养不良的信徒。

美意如此

约拿弟兄，请问没重生得救的信徒可以受洗吗

约拿

美意如此 发表于 2014-10-23 12:02
约拿弟兄，请问没重生得救的信徒可以受洗吗

问题是：你怎么判断对方有没有重生？

现今时代已经没有像彼得和保罗那样的使徒了，我们看人只能看见外表，没法看透内心。

所有的牧师都只能说“他看起来应该是重生得救的”，而没法说“他一定是重生得救的”，不知道这两句话之间的差别你能听懂么？

现今教会对于受洗的条件不外乎有两个：一是通过基本信仰知识的考核，对基本救恩的真理在理性上清楚明白，他本人也愿意受洗；二是他本人没有什么很坏的表现，看起来人畜无害的样子。

达到上面两个条件的信徒，牧师“姑且看他是已经重生得救的”，然后给他施洗，把他视为一个已经得救的信徒。至于他是否真的得救，谁也不能做出保证，因为谁也没法看透人心。