谁能进天国

latebird

太7：21-23

凡称呼我主阿，主阿的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。

当那日必有许多人对我说：主阿，主阿，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能么？

我就明明的告诉他们说：我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去罢！

在罗 10:9里提到“你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救”。为什么在7：21-23称耶稣为主的人不能都进天国呢？有一种说法认为按照罗 10:9，口里认耶稣为主就得救了，但不能都进天国，就是不能都得天国的奖赏的意思。这种理解是错误的。

在基督复活之后，保罗书信中的主，专指旧约之中的耶和华神。而在福音书中，在基督复活以前，这个“主”多是礼貌性的用法，是“夫子，先生”的意思。

即使他们“我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能”，也不能说明他们是真基督徒，因为假先知也会行这些事。

“我从来不认识你们”也不能解释成不赞许的意思。这个“不认识”是犹太拉比常用的语气较弱的禁止，驱逐的说法。所以所指的必为非基督徒。

同样，这里“作恶的人”也不是讲不遵守摩西律法的人。而是指不“遵行我天父旨意”的人。什么是天父的旨意呢？耶稣接着在太7：24中讲到“所以凡听见我这话就去行的，好比一个聪明人，把房子盖在磐石上”。可见就是天父旨意就是耶稣的话：耶稣是弥撒亚，世人当认罪悔改，接受耶稣在心中作王。不然，就会“离开我去把”，离开神的救恩，永远灭亡。

家思

理解这段话，要联系本段的中心句“你们要防备假先知”来理解。因为“凭着果子就可以认出他们来”，自称是先知又没有好果子，就是“作恶的人”。

福清

是的。这些人是上文讲的“披着羊皮的狼”，就是假先知。称呼（仅是嘴上称呼）耶稣为主啊，主啊，就是他们的羊皮。

高源

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“我从来不认识你们”也不能解释成不赞许的意思。这个“不认识”是犹太拉比常用的语气较弱的禁止

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 -不赞同。 不管是较弱还是较强，难到还能说成“不能解释成不赞许的”（不是不双重否定，其实隐含就是赞许），显然这个解释站不住脚。

 

简单的说吧，举个例子，一个基督徒-确定是基督徒-信主无疑。但是，就是战胜不了内心的软弱，犯了不少错误，甚至看起来是致命的错误。 比如说，杀人、放火、偷盗、强 奸等等。

 

那么你结论是什么，他能上天堂么？ 我所知道有几个回答：

 

1）没有这样的真基督徒，真基督徒一定能靠主得胜的，得不了胜一定不是真基督徒；

 

2）有这样的基督徒，这样的基督徒也进不了天堂，必受严厉的惩罚；

 

3）有这样的基督徒，必受主的审判，审后还是能进天堂，永远平安喜乐；

 

4) 天堂也分三六九等，这样的基督徒进的天堂可能是次等的天堂吧，相当于火车上的站票。

 

还有其他答案？

 

请就这个案例谈谈您的观点，谢谢。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-4-9 14:20:35编辑过]

閒情逸趣

這問題理解起來似乎比較複雜：

1.警告的含義

2.勸勉的含義

3.啟示的含義

……

 

太7:21凡稱呼我主阿，主阿的人，不能都進天國，惟獨遵行我天父旨意的人，纔能進去。[em188]

太10:32凡在人面前認我的，我在我天上的父面前，也必認他。 [em153]

 

個人理解~~

[此贴子已经被作者于2010-4-9 14:01:08编辑过]

yihuang

以下是引用高源在2010-4-9 10:37:00的发言：

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“我从来不认识你们”也不能解释成不赞许的意思。这个“不认识”是犹太拉比常用的语气较弱的禁止

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 -不赞同。 不管是较弱还是较强，难到还能说成“不能解释成不赞许的”（不是不双重否定，其实隐含就是赞许），显然这个解释站不住脚。

 

简单的说吧，举个例子，一个基督徒-确定是基督徒-信主无疑。但是，就是战胜不了内心的软弱，犯了不少错误，甚至看起来是致命的错误。 比如说，杀人、放火、偷盗、强 奸等等。

 

那么你结论是什么，他能上天堂么？ 我所知道有几个回答：

 

1）没有这样的真基督徒，真基督徒一定能靠主得胜的，得不了胜一定不是真基督徒；

 

2）有这样的基督徒，这样的基督徒也进不了天堂，必受严厉的惩罚；

 

3）有这样的基督徒，必受主的审判，审后还是能进天堂，永远平安喜乐；

 

4) 天堂也分三六九等，这样的基督徒进的天堂可能是次等的天堂吧，相当于火车上的站票。

 

还有其他答案？

 

请就这个案例谈谈您的观点，谢谢。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-4-9 14:20:35编辑过]

罗 10:9里提到“你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救”。

这句话就是最好的答案

愤怒的刺猬

以下是引用高源在2010-4-9 10:37:00的发言：

  

简单的说吧，举个例子，一个基督徒-确定是基督徒-信主无疑。但是，就是战胜不了内心的软弱，犯了不少错误，甚至看起来是致命的错误。 比如说，杀人、放火、偷盗、强 奸等等。

 

那你先回答一下，你怎么确定他是真基督徒（真正重生得救的）？

高源

以下是引用愤怒的刺猬在2010-4-9 20:10:00的发言：
那你先回答一下，你怎么确定他是真基督徒（真正重生得救的）？

 

    重生的说法出现在耶稣和尼哥底姆论道，强调进神的国不能单靠行为，而是要靠主认罪悔改，得着第二次生命。

    每个人是不是真基督徒，是不是百分百基督徒，还是百分之八十基督徒，还是伪基督徒，我不知道，也没有权柄判断。

但是，不容回避的问题是，真正重生得救的基督徒就一定不犯罪么？显然不是，保罗自己也认为内心的老我和新我征战好苦，他的新我最终战胜了老我。但是，所有（重生的）基督徒都能战胜老我么？我不能确定，但我认为世界上有这样沦丧的基督徒。所以，我的问题仍然存在，请不要回避。

 

 

高源

以下是引用yihuang在2010-4-9 18:15:00的发言：

罗 10:9里提到“你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救”。

这句话就是最好的答案

你这个回答，不是我想要的答案，谢谢！

latebird

澄清：”不认识”不能解释成“不赞许”。就一个否定，不是双重否定。

现不参加讨论中，所以不能就你的问题评论，谢谢。