[转帖]在救恩上（加尔文）预定论的错误

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在救恩上（加尔文）预定论的错误
　　一、 神藉着主耶稣的救恩是为着每一个人、不是加尔文预定论所说的、只为着预定得救的人、而不是为着没有预定得救的人。
　　1、 主耶稣的救赎是为着每个亚当的后裔：
　　「祂舍自己作万﹝万字原文是‘所有的’或‘一切的’﹞人的赎价」﹝提前二6﹞。
　　「衪为人人﹝人人原文是‘所有的’﹞尝了死味」﹝来二9﹞。
　　因此我们不能说、基督钉十字架、只是为那些预先蒙拣选之人、不是为世上所有的人。
　　2.、神愿每个亚当的后裔都能得救。按照神的意愿、神没有预先定下谁不能得救：
　　「神愿万﹝万字原文是‘所有的’﹞人得救」﹝提前二4﹞。
　　「神不愿一人沉沦」﹝彼后三9﹞。
　　3.、在救恩上人应负的责任：人必需相信主耶稣、才能得到救恩。
　　﹝1﹞ 得永生是因着信：「神爱世人、甚至将衪的独生子赐给他们、叫一切信衪的、不至灭亡反得永生」﹝约三16﹞。
　　﹝2﹞受圣灵是因着信：「使我们因信得着所应许的圣灵」﹝加三14﹞。
　　﹝3﹞得救是因着信：「你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是神所赐的。也不是出于行为、免得有人自夸」﹝弗二8-9﹞。
　　﹝4﹞人必需对神有信心：
　　「人非有信就不能得神的喜悦、因为到神面前来的人必需信有神﹝有神两字原文是‘衪是’﹞、且信衪赏赐那寻求衪的人」﹝来
　　十一6﹞。
　　﹝5﹞主耶稣要求人对衪有信心：
　　「放心、你的信救了你」﹝太九22﹞。
　　「妇人你的信心是大的」﹝太十五28﹞。
　　「若有信心像一粒芥菜种」﹝太十七20﹞。
　　﹝6﹞因信称义：
　　「神的义、因信耶稣基督加给一切相信的人、并没有分别」﹝罗三22﹞。
　　「人称义是因着信、不在乎遵行律法」﹝罗三28﹞。
　　4、这样看来、人得不到神的救恩、是人对神没有信心、不是神不愿拯救他。
　　 「然而你们不肯﹝‘不肯’原文是‘不愿意’﹞到我这里来得
　　永生」﹝约五40﹞。
　　凡愿意靠着主耶稣、进到到神面前来的人、神都能拯救到底﹝来七25﹞。
　　因此、并不是神预先定好、那些人得不到救恩、又预先定好那些人能得救恩。而是在乎人自己愿不愿意接受救恩、相信主耶稣。
　　二、 亚当犯罪后、神仍在亚当的良心中工作：
　　 1、「只是分别善恶树的果子、你不可吃、因为你吃的日子必定死」﹝创二17﹞。亚当犯罪后、亚当的灵、魂、体向神死了、亚当的灵、魂、体不会主动的寻求神。但圣经告诉我们、神并没有停止向亚当作工、神仍在亚当的良心中作工。
　　 2、「没有律法的外邦人、若顺着本性行律法上的事、他们虽然没有律法、自己就是自己的律法、这是显出律法的功用刻在他们心里。他们是非之心﹝‘是非之心’原文是‘良心’﹞同作见证、并且他们的思念互相较量、或以为是、或以为非、就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子、照着我的福音所言」﹝罗二14-16﹞。
　　 保罗说、亚当的后裔的良心还有功用、而良心的功用又是能显明神的律法﹝律法是神的话﹞。表明神仍能在亚当后裔的良心内工作。良心是人灵的功用、戴维说「使我里面重新有正直的灵」﹝诗五十一10﹞。
　　亚当犯罪后、虽然亚当的灵向神死了、亚当不会主动的寻求神、但神却仍在亚当的灵里工作、使亚当的良心有感觉：
　　「天起了凉风、耶和华神在园中行走。那人和他妻子听见耶和华的声音、就藏在园里的树木中、躲避耶和华神的面、耶和华神呼唤那人、对他说、你在那里、他说、我在园中听见祢的声音、我就害怕、因为我赤身露体、我便藏了」﹝创三8-10﹞。亚当听见神的声音就害怕、这是良心的责备。这件事表明亚当犯罪后、他的良心仍有感觉、这是因为神的话仍在他良心中作工。亚当犯罪后、他的意志不会主动寻求神、但当神在他良心中呼喊他时、他的意志转向了神、亚当说、我听见祢的声音、我就害怕。此后神就用皮子作衣服给他穿。由此知道、人犯罪后、人的意志可以转向神。也可以不转向神﹝约五40﹞。并非绝对不转向神。
　　三、神在每个亚当的后裔良心中工作：
　　1、神愿万人得救﹝提前二4﹞、神不愿一人沉沦﹝彼后三9﹞。
　　2、主耶稣是为万人作了赎价﹝提前二6﹞。
　　3、天国的种子也撒在路旁﹝太十三4、19﹞、也撒在土浅石头地和荆棘里。神明知撒在路旁的种子会被飞鸟吃去、但为了拯救亚当的后裔、主耶稣仍要去撒。表明神并非只将种子撒在好土。神爱世人、神没有选择的、不断的在不同的人身上工作。
　　但撒种后、人自己是否愿意﹝自由意志﹞保留种子、不让飞鸟夺去、不让石头压住、不让荆棘盖住、则是人自己应负责任的事。
　　四.、在救恩上人应当负的责任：
　　当神在人的良心中工作时﹝这是神的恩典﹞、人的良心﹝人灵的功用﹞是否愿意同作见证﹝不昧着良心的感觉﹞、人的思念﹝魂的功用﹞是否愿意互相较量﹝自己愿意思考是非、善恶、对错等问题﹞、或以为是、或以为非﹝罗二15﹞。此外、人也可以拒绝神在人良心里的感动。这取决于个人意志。
　　因此不能说、神拯救人的恩典、不可能因为人的原因而被阻挠。无法
　　被人拒绝。
　　人是可以拒绝神的恩典、如法老、以扫。
　　当神在人的良心中工作时、若人的意志愿意转向神、神就会藉着圣灵作工、赐给人信心、使他接受救恩。
　　人对神的信心是圣灵赐的：
　　「又有一人蒙这位圣灵赐他信心」﹝林前十二9﹞。
　　「但我们既有信心﹝‘信心’两字原文是‘信的灵’﹞」﹝林后四13﹞。
　　因此圣经说：「现在你们要转向我、我就转向你们」﹝玛三7﹞。
　　圣经也说：「然而、你们不肯到我这里来得生命」﹝约五40﹞。
　　五、神拣选人的旨意、根据人是否愿转向神﹝罗九11-26﹞：
　　1、对愿意转向神的人：
　　「又要将衪丰盛的荣耀、彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的噐皿上、这噐皿就是我们被神所召的人」﹝罗九23﹞。
　　「就如神从创立世界以前、在基督里拣选了我们、使我们在衪面前成为圣洁、没有暇疵」﹝弗一4﹞。
　　2、对不愿意转向神的人：
　　「倘若神要显明衪的忿怒、彰显衪的权能、就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的噐皿」﹝罗九22﹞。
　　愿万人得救、不愿一人沉沦的神、对每个亚当的后裔都是忍耐宽容、希望他能悔改转向神。
　　当神要剿灭所多玛城的时候、如果该城有十个义人、神还会饶恕所多玛城﹝创十八20-32﹞、并非必然毁灭。
　　当神叫乔纳向尼尼微城宣告：「再等四十日尼尼微必倾覆了、尼尼微人信服神、便宣告禁食、从最大到至小的都穿麻衣﹍于是神察看他们的行为、见他们离开恶道、衪就后悔﹝后悔原文是转温和﹞、不把所说的灾祸降与他们了」﹝拿三1-10﹞。
　　既使是可怒预备遭毁灭的噐皿、神还是忍耐宽容、等候他悔改、除非他最后自绝于神。故此主耶稣不只要撒种在好土上、也要撒种在坏土上、对坏土也容忍。神也容忍法老十次、直到法老自绝于神。因此我们不能说、神既预定了、神就不能改变、我们必需看见权柄在神手中。
　　六、圣经上所说神的预知和预定：
　　「因为他预先所知道的人、就预先定下效法衪儿子的模样、使衪儿子在许多弟兄中作长子、预先所定下的人又召他们来、所召来的人又称他们为义、所称为义的人又叫他们得荣耀」﹝罗八29-30﹞。这两节经文说明神对人预知在先、预定在后。
　　神的预知在先、预定在后。
　　圣经告诉我们、神是鉴察人心肠肺腑的。
　　「我耶和华是鍳察人心、试验人肺腑的、要照各人所行的、和他作事的结果报应他」﹝耶十七10﹞。因此、神能预知每个亚当后裔的思想、感情、意志、早就知道谁愿意转向衪、也早知道谁不愿意转向衪。因此神是预知的。神对每个人的预定、是看每个人的意志是否转向神。
　　神预知以扫不爱长子名分、所以神叫对利百加说、将来大的要服事小的﹝创廿五22-23﹞。以扫又因为贪爱一碗红豆汤、出卖长子名分、神就藉先知玛拉基说、「以扫不是雅各布的哥哥吗、我却爱雅各布、恶以扫」﹝玛一2-3﹞。
　　七.、这不在乎那定意的、也不在乎那奔跑的、只在乎发怜悯的神：
　　「这样、我们可以说甚么呢、难道神不公平吗、断乎没有。因衪对摩西说、我要怜悯谁、就怜悯谁、要恩待谁、就恩待谁、据此看来、这不在乎那定意的、也不在乎那奔跑的、只在乎发怜悯的神﹍如此看来、神要怜悯谁就怜悯谁、要叫谁刚硬﹝原文意是‘任凭谁刚硬’﹞、就叫谁刚硬」﹝罗九15-18﹞。
　　首先一定要看见神的救恩是基于神对人的怜悯、神对人的怜悯在于神主动寻找人、神主动在人良心中工作。人自己是不会向神定意的、人自己也不会向神奔跑的。当神在人良心中工作时、神的恩典能感动人的意志降服。人如果不愿降服神、神就任凭他的意志刚硬、这就是法老的下场。
　　这几节经文是说、神是有至高的决定权和神作事是公平的。

[此贴子已经被作者于2009-4-13 5:46:38编辑过]

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若我們從先預定結果後預知得救方法來看加爾文主義，人在得救上完全是局外人，完全是被動的，換句話說人的自由意志完全是為配合預定的得救方法而被給定的。所以人既無主動參與的能力，自然也無須負任何的責任。
但若被預定的人行惡事，加爾文主義又說上帝絕非罪惡之源，所以人是有主動的能力，但既然行惡是來自自由意志，而自由意志又是為配合預定的得救方法而被給定的，被給定的就不該會行惡，若說不是全程給定，卻又要包人成聖，這預定的方法一定包括行惡的過程，這樣既然行惡犯罪後會去干預他的自由意志包他成聖，何不當初未行惡前就去干預不是更省事？因行惡並非成聖必須的事。若說為讓人有可以懊悔的事，但又不是每個成聖的人都行惡。行惡之後就是罪的奴僕，逃避光更是厲害，要扭轉應更費力，所以也不能用因勢利導解釋。或要質疑說，人算什麼，怎能干涉神的作為，神要在人犯罪後救他有何不可？但從[何 7:1 我想醫治以色列的時候，以法蓮的罪孽和撒瑪利亞的罪惡就顯露出來。他們行事虛謊，內有賊人入室偷竊，外有強盜成群騷擾。]可以看出，蒙愛的以色列，神都不在他們犯罪後包他們成聖，何況你我。神是全能的，當然可以包不配的人成聖，但神不喜歡這樣做，反而把救恩臨到不被預定的人身上(太22:2～14)，而且被召的人多，選上的人少。所以說上帝預定後會包人成聖，純粹是人一廂情願的臆測。焉知上帝沒把淘汰也放在裏面？(太 21:43，22:2～14)，但的確有行惡犯罪後得救的，所以人是有主動悔改能力的(太 13:15)。

而且若世上未信的人卻有善行，被預定的人當然也有同等的擇善能力，這樣會行惡犯罪表示有主動的能力，所以不行惡犯罪的當然也有參與得救的主動能力，就是有主動尋求的能力，只是在確認真神一事上須有聖靈的感動。

所以加爾文主義的錯誤很明顯，它排除了人的一切行善，自我檢討的責任，說神會預定方法包人成聖，反正行善的能力來自神，神預定我行善我自然會行善，神沒預定就不是我的責任，我若成為福音的絆腳石也是神的責任。這樣長進的責任在神不在我，結果子的責任也不在我。這就是宿命論。對沒被預定的人無論如何努力都無法得救，這也是宿命論。加爾文主義對宿命論的辯解是說：[神自己是自由的，他也安排我們可以在本性范圍內享有自由。] ，但是又說「一切未來的事都是絕對確定的」(註1.)，所以人的作惡犯罪也都是神命定的，所以既是絕對確定又怎麼自由法？這樣神就成了萬惡之源了。所以應該是神不安排預定一切，但卻掌控一切。

加爾文主義把主權絕對的歸給神，也順便排除了人主動的能力，所以也排除了人一絲一毫的責任。但對惡事卻又把主動的能力歸還人，所以神的主權不行在人的惡事上，這又不像絕對的主權。因絕對是無例外的。從[路 12:42～46]看，行好行壞人是有主動能力的，神既給人自由意志，所以一般也容許你適當的當家做主。所以說，神有絕對主權但不絕對使用。或許質疑[路 12:42～46]是講已得救的人，但再看[太 12:41]還是同理可證。

谦顺

以上是转贴，希望有灵命高的弟兄来讲解一下。

dolimi

这个话题争论了几千年了!没完没了!讲多错多!我现在对这样的话题已经没兴趣了,我知道我能成为基督徒,乃是因为神的恩典,是他拣选了我!而我又愿意被上帝拣选!感恩!

谦顺

以下是引用dolimi在2009-4-6 19:39:00的发言：
这个话题争论了几千年了!没完没了!讲多错多!我现在对这样的话题已经没兴趣了,我知道我能成为基督徒,乃是因为神的恩典,是他拣选了我!而我又愿意被上帝拣选!感恩!

你的回答很经典，双向选择。

爱主痴狂

神有絕對主權但不絕對使用,这句话很妙！

基本认同这些观点：

基督的救恩是为全人类预备的，上帝不愿意一人沉沦。所以传福音的工作是要传到地极，要让所有的人都听到福音，都能借着听道对福音作出反应。神可以马上知道人心里的反应，凡作出积极回应表示愿意相信耶稣基督的，神就会将此人预定，赐给圣灵，拯救到底！但圣灵绝对不轻易赐予，心里不愿意相信的，不会赐给圣灵。撒种就是传福音，讲道。种是一样的种，但果效却不同，只有那落在好土壤（心灵的田地）里的才能有好的结果，也就是能得救，并且结出许多果子（帮助许多人得救）。撒种和浇灌的工作是人的工作，但让它生长的是神的工作，也就是圣灵的工作。神的预定和拣选是必定要成就的，好像按计划来行事。但不表示人的主观能动性就没有价值，主耶稣曾给门徒应许：你们中间两三个人同心合一的祷告，我必为你们成就！也就是说哪怕上帝没有预定和拣选的人，主内的肢体同心合一的祷告也可以让他得着圣灵，从而得救！上帝的慈爱是何等的丰盛，我们若是祈求让那些未得救的子民得救，上帝岂能不允呢？

[此贴子已经被作者于2009-4-6 22:09:56编辑过]

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好好看书，天天向上！！

huangfeililove

预定论那么多人在反对  还有人说这个是对的真无语

 

无非是你们三自爱国教会弄吧  我想  要么就是一次得救 永远得救

 

 

根本没有家庭教会支持预定论的

marylu

以下是引用huangfeililove在2009-4-6 21:40:00的发言：

预定论那么多人在反对  还有人说这个是对的真无语

 

无非是你们三自爱国教会弄吧  我想  要么就是一次得救 永远得救

 

 

根本没有家庭教会支持预定论的

 

你不要把家庭教会拖下水哈。

 

你也太可爱了，很多人反对就不能说是对的了么，这世界太多人不信主耶稣反对主耶稣呢。

 

你辩论水平还有待操练，学习学习再出来闯江湖吧。

 

 

huangfeililove

我把家庭教会拖下什么水啊 

 

我对你们几个版主很无语了    我们温州 我觉得都是反对这个预定论的