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基督徒可以说善意的谎言吗?

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发表于 2008-11-4 10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨天和mary版主讨论到基督徒是不可以说善意谎言的问题?总原则,基督徒不可说谎,大家都知道,偶个人觉得善意的谎言是可以说的,不损人的情况下,处于某种场合,为的是保护自己,有时为得是保护别人,圣经中,收生婆和妓女拉合的故事都给偶们做出的榜样,大家谈论一下,网上偶也搜了,都说不能说善意的谎言,那么圣经中的故事谁能帮偶给解释一下,谢谢了
发表于 2008-11-4 11:21 | 显示全部楼层

上帝是看动机的上帝,他不仅仅是看外表,耶和华是查明人心的上帝

 

所以收生婆和喇合说了谎,但是因为动机是好的,所以上帝恩待了她们,但是他们有好的动机却选择了错误的方法,我相信对于他们的行为,他们自己会和上帝有认罪的悔改。

 

所以圣经并不是记载喇合因为说谎而得救,圣经记载喇合是因信得救。

31 妓女喇合因着信,曾和和平平的接待探子,就不与那些不顺从的人一同灭亡。

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 楼主| 发表于 2008-11-4 11:25 | 显示全部楼层
8戒,可见,按你所说,人的动机如果是按着主的意思行,也是可以说善意的谎言的,正如生活版块  有一个姐妹关于喝酒的问题,偶让她必要时也说一下谎,偶的理解是正确的。
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发表于 2008-11-4 11:53 | 显示全部楼层
个人理解,参考
善意的谎言本身这个说法是有问题的。

我们要注意说话的对象
如果说话的对象是确信的主内的,个人理解是没有任何谎言的,因为在上帝面前不能隐藏任何东西。

如果说话的对象是悖逆上帝的,某些情况下面,我们会因为他们的悖逆上帝,而不告诉他们我们知道的事情。我们有选择不说的权利。这个对于说话对象(不信的人)而言,本身没有善意和恶意。如果说了,反而成为了罪的奴仆!

所以不存在善意的谎言这个说法。
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 楼主| 发表于 2008-11-4 11:58 | 显示全部楼层

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&id=44968&page=1&star=1

 

上面这个帖子中,请楼上大哥说说,偶说得对不对??其实偶也在想 善意的谎言,这个不词不怎么好听,但偶不知道用什么词语表达

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发表于 2008-11-4 12:09 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-11-4 11:25:00的发言:
8戒,可见,按你所说,人的动机如果是按着主的意思行,也是可以说善意的谎言的,正如生活版块  有一个姐妹关于喝酒的问题,偶让她必要时也说一下谎,偶的理解是正确的。

 

系统的分析一下吧

当你要做一件事情,流程是:动机-方法-结果

我们在讨论之前,先设定一个讨论范围,按照你举的例子

动机:都是善良的

结果:达成了想要的结果

 

变化只在方法的不同

 

1.动机-说谎-完成事情

2.动机-不说谎-完成事情

 

就基督徒来说,你觉得你会怎么选择?

 

如果处在某种特殊环境下,基督徒和非基督又不一样,我们不讨论非基督徒,只讨论基督徒的做法

1.动机--不依靠上帝-说谎--完成事情

2.动机--依靠上帝-不说谎--完成事情

 

这里就涉及到信心的问题了,我们知道只要是符合上帝旨意的事情,你借着信心依靠上帝,上帝必然会做;如果你知道这是符合上帝心意的,但是因为环境问题信心不足,于是用了自己的方法来做,上帝也会许可事情成功。但是之后,要认罪悔改。因为说谎本事是犯罪。

 

喇合不说谎,上帝会不会去救探子呢?我们相信一定会!接生婆不说谎,上帝会不会救以色列民的男婴呢?我们相信也一定会!

我觉得我们还可以换个角度来看,其实上帝在他已经定了的事情上,让我们能够参与到上帝的事工上来,其目的是为了造就我们:

1.通过事情锻炼我们对上帝的信心,增进我们对上帝的了解

2.通过事情让我们看到自己的不足,看到自己的软弱

 

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 楼主| 发表于 2008-11-4 12:22 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2008-11-4 12:09:00的发言:

 

系统的分析一下吧

当你要做一件事情,流程是:动机-方法-结果

我们在讨论之前,先设定一个讨论范围,按照你举的例子

动机:都是善良的

结果:达成了想要的结果

 

变化只在方法的不同

 

1.动机-说谎-完成事情

2.动机-不说谎-完成事情

 

就基督徒来说,你觉得你会怎么选择?

 

如果处在某种特殊环境下,基督徒和非基督又不一样,我们不讨论非基督徒,只讨论基督徒的做法

1.动机--不依靠上帝-说谎--完成事情

2.动机--依靠上帝-不说谎--完成事情

 

这里就涉及到信心的问题了,我们知道只要是符合上帝旨意的事情,你借着信心依靠上帝,上帝必然会做;如果你知道这是符合上帝心意的,但是因为环境问题信心不足,于是用了自己的方法来做,上帝也会许可事情成功。但是之后,要认罪悔改。因为说谎本事是犯罪。===你这点分析不怎么对,搞得好像上帝故意让人犯罪,然后让人认罪悔改似的

 

喇合不说谎,上帝会不会去救探子呢?我们相信一定会!接生婆不说谎,上帝会不会救以色列民的男婴呢?我们相信也一定会!

我觉得我们还可以换个角度来看,其实上帝在他已经定了的事情上,让我们能够参与到上帝的事工上来,其目的是为了造就我们:

1.通过事情锻炼我们对上帝的信心,增进我们对上帝的了解

2.通过事情让我们看到自己的不足,看到自己的软弱

个人觉得里面分析得有些很好,有些偶不能接受,不要划圈,这是很广义的一个问题

=========================================

如果人有一个好的动机,会不会说谎呢(善意的)?

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发表于 2008-11-4 12:29 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-11-4 12:22:00的发言:

个人觉得里面分析得有些很好,有些偶不能接受,不要划圈,这是很广义的一个问题

=========================================

如果人有一个好的动机,会不会说谎呢(善意的)?

 

呵呵,怎么说呢,那不是让人犯罪,而是你犯罪上帝许可你那么做,你现在犯罪的时候会不会突然有天使出现让你不犯罪?会不会突然有大光照着你?不会,你犯罪的时候,上帝并不强制阻止你

 

说谎本身在圣经里定义为罪,圣经并没有分善意和恶意,所以我们也没必要分善意和恶意,因为我们是伏在圣经教导之下,并不能说因为我们有什么新的想法,就可以超越上帝的命令。

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 楼主| 发表于 2008-11-4 12:33 | 显示全部楼层
是的,圣经确实没有把说谎分善意和恶意这一说,其实这个问题,犹如是“顺服掌权者的问题”似的,有相似的地方,8戒,你说对不?
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发表于 2008-11-4 12:55 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-11-4 12:33:00的发言:
是的,圣经确实没有把说谎分善意和恶意这一说,其实这个问题,犹如是“顺服掌权者的问题”似的,有相似的地方,8戒,你说对不?

 

呵呵,你又要发杈了哦,跟着你跑还真累的慌。[em144]

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