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爱说反话

中国基督徒的7宗罪

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=43289

 

是老反在约拿的家滴处女帖,

感谢大家的厚爱,到现在也有6000多的点击,

一不小心居然也成了论坛名人

真是大大满足了我那爱慕虚荣的心啊

 

可惜当初因为想在刺激DXJM更好滴反思上，更有果效

所以借用了外邦人的立场,或者说是模仿了“慕道友”的口吻

于是引起了不必要的争执,最后被约拿老大锁了帖

 

[此贴子已经被作者于2008-10-1 5:42:46编辑过]

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因为中国基督徒的7宗罪是我早就发在天涯社区的老帖

一年以来被好多论坛博客转帖

当然,他们都不知道我其实是主内的弟兄

 

以下是各论坛博客dxjm的一些回帖,

现在我把它们帖在下面

看看其他dxjm的一些看法,希望对我们大家都有帮助

 

咖啡色是他们引用我的原文

绿色是他们的回复

[此贴子已经被作者于2008-10-1 3:58:42编辑过]

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因为那些姐妹并非把是否信主作为唯一条件，房子票子学历长相哪一个不考虑了？那些口口声声非弟兄不嫁的，真给她们介绍了，只要条件差一点，是连面也不肯见的。假如一边是不信的医生，公务员或白领，而另一个是做保安，做普通工人的弟兄，你们看她们会选谁？甚至弟兄之间差不多条件，谁住房差一点，那么也会饮恨情场。

那么弟兄们又是把是否信主作为唯一条件吗？很多弟兄还不是挑挑拣拣。很有意思的，很多所谓“属灵”的弟兄，最后挑的伴侣大半不是“很热心”“很属灵”的大大龄貌平姐妹，而是年轻漂亮温柔的信主还没有多久的姐妹。更有意思的是，我还在老酷的博客上看到有弟兄姐妹，在很热心地给他介绍女友，推荐说“还是处女”。（当然，这可以用一切圣经的属灵的标准来解释）
婚姻本来就不能把是否信主作为唯一条件，年龄，学历，个性相契程度，生活背景，也应该成为一个考虑的因素，毕竟要生活一辈子，你能想象一个大城市的年轻姐妹，去嫁给一个西北边疆信主的老汉吗？也许我这个比喻很极端。但我还是想说：只考虑信仰的婚姻，也是不现实的。
原谅我以偏颇的方式来挑剔一篇偏颇的文章。姐妹们找伴侣难，是目前教会非常突出的一个问题。如何去面对和解决，才是弟兄姐妹们都应该重视的问题。这不是发点议论可以解决的。

[此贴子已经被作者于2008-10-1 3:59:18编辑过]

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　　比如说温州之所以经济发展快，是因为当地信徒多，于是得蒙神的赐福.
　　绝对鬼扯，温州是做假冒伪劣产品成功的，时代因素所致，不怪谁，但也谈不上光荣。还有就是基督徒或者拜佛的富裕和操行问题上没有特别的显著，如果有区别，就是基督教治病驱鬼效果好，比道士做法场花钱好多了，另外周末礼拜也是一个好的聚会打发无聊时光的好去处。

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　磐石:在这里居然这么少的跟贴，真是令人失望，既没有辩白的，也没有反省的，如泥牛入海

 

　百合:楼上磐石的提醒很好，我们真的需要好好反省，认罪！

 

   西门:磐石兄，如果能够引人思考，没人跟贴也无妨阿。
　　我个人的理解是，基督徒或圣洁也好，或看起来污秽也好，神已经接纳了（在耶稣基督的宝血下面）
　　外面的教训和诫命固然使人醒悟，其实新约包括律法刻在每一个基督徒的心里的。（参耶利米31：31) ,你也不要太担心基督徒对最恶没有觉悟。
　　圣灵和圣经都能够使人规正的！
　　磐石兄一直在这里疾呼，我们也看到了。加油。

 

[此贴子已经被作者于2008-10-1 4:13:23编辑过]

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复合维生素:　好文，很犀利，也很真实。我看需要每个中国基督徒反省，每个中国教会反省。

 

明德:呵呵，谁又做到了没有7宗罪呢？
　　只是他总结出来了而已。
　　他也在罪中。
　　
　　我们自己是义人，还是罪人，
　　我们自己还不确定吗？
　　人的罪是知道做不到，还想自己来做。 

 

seven:

　　一句话，我们都是sinner，
　　TO 明德
　　他总结的很好啊，他说的对，你为什么反指出他有罪呢，这个不知道你的心意是怎么样的
　　-----------------------
　　我们自己是义人，还是罪人，
　　　　我们自己还不确定吗？
　　　　人的罪是知道做不到，还想自己来做。
　　-----------------------------
　　这个确实，呵呵，我也感觉自己在不断的犯下自己恼恨的SIN，正如他所说的，你若犯罪，你就是罪的仆人，我被罪所困，以前很明显的一个就是我的打DOTA的 欲望，哈哈，不过现在我已经克服了，感觉汉语中很多“信靠”啊，“神”啊，什么的都变成口头用语了，不如新读的英文，we trust in god .实在的读出来，
　　还有大家看以前关于十诫的翻译,
　　i don't aquaire those who misuse my name.
　　我感觉汉语翻译出来的那个有点不好？大家觉得呢？
　　你若晓得真理，真理必教你得自由，
　　其实我们在教会不也是来追求真理吗？

 

 

浪子:     呵呵，谁又做到了没有7宗罪呢？
　　　　只是他总结出来了而已。
　　　　他也在罪中。
　　　　
　　　　我们自己是义人，还是罪人，
　　　　我们自己还不确定吗？
　　　　人的罪是知道做不到，还想自己来做。
　　=========================================

明德兄你这次说的我可不赞同,虽然我们很软弱也时常亏损主 名,但圣灵光照我们时我们知道我们有错,可我们不能说圣灵啊你知道我是罪人吗?我不犯罪是做不到的你还要我不犯罪吗.
你可能说,所以要靠主啊.对,靠主帮助没错,但你不能什么都不做.把一切责任都给了主,好象我们犯罪是主不工作.呵呵,你同意我说的吗

[此贴子已经被作者于2008-10-1 4:25:43编辑过]

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　　明德:  圣灵啊你知道我是罪人吗?我不犯罪是做不到的你还要我不犯罪吗.
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　彼得誓言:“我就是必须和你同死，也总不能不认你”，
　　主耶稣有没有夸他“有责任心，虽然做不到，但我要的就是这颗心”
　　主说“西门，西门！撒但想要得着你们，好筛你们像筛麦子一样。”（路22:31）
　　
　　主耶稣然后教导彼得说如何胜过罪吗？没有。
　　主说:“但我已经为你祈求，叫你不至于失去信心”。（参路22:32）
　　主教导彼得要靠着神的大能，他没有失去信心，也是神的保守。
　　
　　撒但要得我们，不是也象筛麦子一样吗？
　　又如以赛亚先前说过：“若不是万军之主给我们存留余种，我们早已像所多玛、蛾摩拉的样子了。”（罗9:29）
　　
　　我们本来就是一个罪人，罪人能做就是会犯罪。
　　不是犯了罪才是罪人，
　　不是我们没有犯七宗罪，我们就是好基督徒。就是好教会了。
　　
　　那税吏远远地站着，连举目望天也不敢，只捶着胸说：‘神啊，开恩可怜我这个罪人！’（路18:13）
　　主说，你这没有责任心的，怎么不努力一下？
　　主却说: “我告诉你们：这人回家去比那人倒算为义了。因为，凡自高的，必降为卑；自卑的，必升为高。（路18:14）”
　　
　　我们谦卑在主的面前: 你知道我是罪人，我不犯罪做不到。主啊，开恩可怜我这个罪人”
　　你就会发现，你可以胜过罪了。
　　你知道这是神的恩典临到了你。
　　
　　当你看见软弱的肢体时，你不会数点他有几宗罪。
　　你会怜悯他，因为自己也曾这么软弱，
　　你会向他见证神在自己身上的恩典，
　　告诉他: “只管坦然无惧的来到施恩的宝座前，为要得怜恤，蒙恩惠，作随时的帮助。（来4:16）”

 

 

 

 

bluejudi:不是我们没有犯七宗罪，我们就是好基督徒。就是好教会了。
　　
　　当你看见软弱的肢体时，你不会数点他有几宗罪。
　　　　你会怜悯他，因为自己也曾这么软弱，
　　　　你会向他见证神在自己身上的恩典，
　　　　告诉他: “只管坦然无惧的来到施恩的宝座前，为要得怜恤，蒙恩惠，作随时的帮助。（来4:16）”
　　
　　同意。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-10-1 4:30:02编辑过]

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　磐石:转载的文章，我并不是一点不差的认同，因为有很多我也没有同样的经历和看见。但是我觉得作为一个弟兄的反省，我们是不是也要跟着反省，不是探讨他说的是不是完全准确，我认同最起码他说的并不离谱。只是因为我没有同样的看见是我没有同样的经历，或者神没在我身上做同样的工作。
　　反省的目的不是说判断谁做的好了，谁做的不好，而是让我们都能进步，而不反省是不能进步的。
　　牧师、讲道人、传道人在这里肩负了很大的责任，如果他们不首先改变态度，那教会弟兄姊妹的进深就会绕很多的弯路，可能神也会做更多的新工作来解决问题。

　他们讲福音是报喜的捷报，但却鲜提它是报忧的判决书；他们大讲上帝是爱，却似乎忘了上帝是公义的、圣洁的、忌邪的；他们高呼天国近了之后，轻轻地提一下人当悔改；讲述天堂时，他们绘声绘色，提到地狱时，他们轻描淡写；相信主所带来的好处、福气，他们罗列了一大堆，跟随主所必须付出的代价，他们稍微点明一下，唯恐把听众吓跑；他们讲因信称义，但不疾呼罪人不能进神的国；他们慷慨地宣布，信耶稣就能得救，但却忘记了宣告，天国之门是窄的，信仰必然带来生命的改变。
　　　　　　 圣经的锋芒被他们磨得平平的！他们原则性地宣讲人是罪人，却不敢严厉地指责罪人就在本教会，不敢抨击这些基督徒不圣洁的生活，不敢宣布上帝对罪恶的诅咒。在我看来，他们并不在乎得罪看不见的上帝，却不敢得罪眼前的基督徒。
　　
　　
　　我最认同的是范学德弟兄的这段话，因为以前看过他的文章，觉得提到神和信仰时文辞轻佻，很不喜欢，没想到他没信之前写出这么好的文章。
　　

 

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***:　我有时候就觉得中国的基督徒太有“中国特色”了。

 

***:是呀,天国的路不是轻易走的.更何况每个人在认识神之前有太多的烙印.
　　相互提醒,相互帮助,争取让这条路越走越好.
　　让我们共同祷告,为全国的基督徒.

***:在能得帮助的人，任何事都是帮助
　　在容易跌倒的人，鸿毛都能绊倒人
　　唯有感谢神，一直扶持着我们走天路，常常喜乐，数算恩典，仰望祷告，不定睛在旁边的人事物上

 

***:情况基本属实。
　　 鉴定完毕。

 

***:大家多注意这个帖子的功用吧。
　　不要急着去圆滑它。
　　你的第一反应应当是反省，那就达到目的了。
　　我只分享一点。我是大学生，我在校园里开始和人分享四律时，曾经在谈过以后很不平安，因为我被提醒我说了一些超出我可以解释清楚的范围的东西。就是说我解答他的问题，可是我自己都对自己的回答有疑惑。这不是神所喜悦的，所以后来我碰到自己不能回答的问题就说我也讲不清，但是可以用我的经历来做一些分享；当我碰到他的疑问我也有时，我也会分享自己也有这个疑问。然后我们一起来讨论。
　　事实证明这样反而效果很好。

 

***:我不知道大家读到的是什么。我读到的是“痛陈弊端”，这和“批判”是有区别的。

 

***:这批评是中肯的，基督徒当检讨自己，真正成新人。

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****:   在我高中2年级的时候，第一次跨进了所谓“教会”的门，那里是一个姊妹租住的学生公寓的一个房间。不到10平方的小房间里只有一台电脑，我席地而坐。没有教堂的气氛甚至连坐着都不舒服，从电脑里我第一次听到礼拜信息，那时我不懂得任何宗教知识，但是我流泪了，非常感动于是冥冥中有那样的一位如此的明白我的心，仿佛与我同行一般，知道我的疾苦，旁边的人告诉我“以马内利”从那天起我成了神的儿女。
　　
　　后来的日子我一直在教会里生活，看到了很多，体验了很多。
　　
　　的确，教会里有各种各样的人，有穷人，富人，好人 坏人 有被家人抛弃混迹社会的孩子跟拾荒的老人 甚至还有被鬼附的人。
　　
　　有段时间我很律法
　　总觉得这个人做的人本，那个人不符合圣经。
　　
　　很长一段时间，我非常受试探，因为现实中的信徒跟我脑中勾画出的圣徒大相径庭，而我 自己也 因着自己软弱而难过
　　
　　有一次 把自己的心情告诉给我的养育者。她只是问我 ：你想在神的面前当义人么 ？
　　我说：不是 ，神的眼里没有义人，本着信称义。
　　忽然间明白了，神的 恩惠是什么，神用基督的血包容了一切。包括软弱卑微的我，旧约的律法不是要人去遵守的，因为人本无法遵守 ，神要 让人清楚人的不足，让人明白基督的恩典，让我们靠着神去超越我们本不能做到的，让我们体验神的能力跟恩惠
　　
　　她说：教会里有各种有问题的人 是再正常不过的，（那段时间教会来了很多有精神问题的孩子）因为神要做，就是那些看来人无能为力的事情上，神要告诉世人，他会做。所以，别带着审判的眼睛看人，你不知道神在他的身上兴起什么，问题是祝福的踏板。
　　
　　事实的确如此，在教会里，我看到了 神的做工，我也知道，用属灵的眼睛看待世界，人的问题绝对不是施舍你食物，安慰你心灵就能解决的，根本的救治唯独靠耶稣基督。