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[原创]动物的魂的问题

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发表于 2008-9-30 21:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

抱歉,用搜索功能没有搜到文章,相信已经有讨论过的,可俺没有明白,想再请教一下:

 

圣经中说“动物的魂下入地”,动物的魂,指的是与人一样有情感等功能的不可见组成部分。如果说,人的魂是在灵里的,人只有体与灵魂两部分,动物没有灵,那么动物的魂指的是什么呢?

发表于 2008-9-30 22:14 | 显示全部楼层

圣经中没有关于灵与魂的具体说明,也没有关于动物有没有灵魂的具体说明,你引用的这段经文在原文中,魂与灵都是同一个字。

你想得到一个准确的答案是绝对不可能的。无论别人回答你什么,都没办法得到证明,所以你就听着当参考,别当绝对真理。

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发表于 2008-9-30 23:00 | 显示全部楼层

人是灵\魂\体的结合

动物没有灵,这是极大的区别

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发表于 2008-10-1 00:26 | 显示全部楼层
以下是引用如鹿在2008-9-30 21:54:00的发言:

抱歉,用搜索功能没有搜到文章,相信已经有讨论过的,可俺没有明白,想再请教一下:

 

圣经中说“动物的魂下入地”,动物的魂,指的是与人一样有情感等功能的不可见组成部分。如果说,人的魂是在灵里的,人只有体与灵魂两部分,动物没有灵,那么动物的魂指的是什么呢?

 

你引用的是传道书,那里你要是仔细看第3章整章的意思,就知道第21节不是说动物有魂,而是一个修辞手法,是对应人的一种排比修辞,所以那里不能作为动物有魂的根据。

19 因为世人遭遇的,兽也遭遇,所遭遇的都是一样:这个怎样死,那个也怎样死,气息都是一样。人不能强于兽,都是虚空。 
20 都归一处,都是出于尘土,也都归于尘土。 
21 谁知道人的灵是往上升,兽的魂是下入地呢?

那里是说,人如果没有上帝,只是为了今生的生活而劳苦,那么和动物没有区别,人吃喝拉撒睡,动物也吃喝拉撒睡;因为从肉身上看,动物死,人也一样死,再有智慧的人,有权利的人,道德高尚的人,能力出众的人等等在结局上并没有比动物高多少,都一样是无法逃避死亡,在这一点上人凭什么觉得自己比动物强呢?

 

第一,我支持二元论观点

第二,我认为动物是没有灵魂的

[此贴子已经被作者于2008-10-1 0:26:43编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-10-1 13:40 | 显示全部楼层

如果按着创造的过程看,人的确是二元的(不知道跟二元论中的二元是不是一致的概念,俺说的二元接下来详细)。

 

人的体与动物一样,来自尘土。人的灵直接来自  神吹的一口气,这是动物所没有的。不解的一点是,魂--意识、思想、感情等--应该归属于体,还是归属于灵?

 

动物有一定的感情、有一定的思考能力,然而这些能力显然远远不及于人。是把动物的这些能力,归于体被造所具备,如同本能一样的,还是归于另一范畴魂呢?如果归于魂,动物魂方面能力显然远远次于人的。

 

圣经中此处的同一个字“灵”与“魂”,是哪一个字?是在圣经别处提到的“灵”字吗?真希望能懂希腊文。

-----------

同意楼上,人与动物根本上的不同,在于人有来自于  神的一口气。

 

曾经读到研究猩猩的文章。训练猩猩,发现猩猩有婴儿类似的认知能力。我认为这不能说明猩猩等同于婴儿,就如同纸飞机不等同于飞机一样。

 

婴儿是逐渐显明内在具备成人能力的一个成长阶段,因为肉体的成长限制;猩猩是按着人的要求训练出来的样式。纸飞机是按着飞机的样子折出来的,虽然也能飞一飞,然而纸飞机根本就不是飞机;真飞机主动性地飞,与纸飞机的非主动性飞,完全两回事。

 

人与动物是两码事。虽然有表现上的类似性。

[此贴子已经被作者于2008-10-1 13:57:56编辑过]
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发表于 2008-10-1 13:52 | 显示全部楼层

 

人有灵,魂,体。

 

动物只有魂和体。

 

所以动物死了,就归入泥土,不再被纪念,有开始有终结。

 

但人死了,魂和体都归入泥土了,灵还是有去处的。要到灵界里去的。人的灵,从神而来,有开始,没有终结。

 

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发表于 2008-10-1 13:53 | 显示全部楼层
以下是引用如鹿在2008-10-1 13:40:00的发言:

同意楼上,人与动物根本上的不同,在于人有来自于  神的一口气。

[此贴子已经被作者于2008-10-1 13:41:47编辑过]

 

正解

 

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 楼主| 发表于 2008-10-1 14:06 | 显示全部楼层

楼上分开发帖,不怕被删吗?[em293]

 

-------

也就是说,如果没有灵,魂是与体一起灭亡的,如同动物;如果有灵,魂甚至体都是与灵一起回归真神的,就是得救的人。

 

这样,人若不得救,灵是死的,那么魂就随体一起走人已经现状在走的路,向着死而去;人若得救,魂与体就随着灵的活而得活!

 

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发表于 2008-10-1 14:21 | 显示全部楼层

希伯来:nephesh(心灵,灵魂)ruach(灵,嘘气)

 

希腊:pneuma(灵)psyche(魂)sarx(体)

 

这些是圣经关键词。

 

但是天牛仁波切倾向于二元,而且是灵魂、身体整合、不可分的“二元一体”。

 

这本是上帝创造时的旨意。

 

所谓的灵魂体三元也常常是从圣经的修辞手法推出来的,比较柏拉图。

 

奥利金、灵知派坚持三元,后来的老倪也走了极端。

 

这些人没把圣经措词弄明白......

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发表于 2008-10-1 16:40 | 显示全部楼层

你们对自己的意见有多大信心???

 

不要这么轻易地就认定这些意见,,,

 

 

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