天蓬元帅，对不起——

忘记背后

这会儿，我在想，我是要做这个公开道谦还是不要？因为我已经说了：“按你字面所表达的意思判断，你什么时候说过在信的和不信的之间的“善”是不同的？你从你的发言中给我指出来，我就承认我在污谄你，公开道谦都没有问题。”

 

人家指出来了——原贴第1段和第4段

 

我觉得自己挺可笑的，当时读他的这个贴子时候确实是认认真真读的，也确实发现了我们之间的分歧，只是后来就把这个事情给忘了！就记得：我是不同意他的意见的，他的意见是错误的。

 

他说我们之间意见的分歧在于：我们认为不信的所行的不是善，而只有信的所行的才是善。我看没有说全，其实我们都承认：神有神的标准的善，人有人的标准的善。我们的分歧在于“我们对人的标准的善”的看待。一个否定人的标准的善是善的人（一个承认善只有一个标准的人）一定会接受“不信的所行的不是善，而只有信的所行的才是善”的道理，但是天蓬元帅不是这样，他拒绝接受这个道理。于是，我想他说的“不信的人所行的善”并不是单纯就指代“人的标准的善”。当他坚持人的标准的善也是善的时候，我就认为这和“只有神的标准的善才是善”是相对立的，他如果真的承认善的标准只有一个，怎么会认为不信的人也行善呢？于是我相信：他的意见看上去是正确的，内在有实质的问题。他就认定不信的人所行的也是“善”！他说这是人的标准的善，但人的标准的善也是善！其实我想，我不做这个公开道谦或者也能通过，因为他始终坚持“人的标准的善”也是“善”，无论这个善的标准是谁的，即使是人的，在“善”的标准问题上，是不能同时并立两个标准的，“人的标准”是不能成为“善”的标准的，人的标准是人定的不是神定的。我坚持的是：人的标准的善就是人的标准的善，这个善必须跟“人的标准”连在一起用才成立。

 

虽然为自己说了这些话，我还是需要作个简单的道谦，虽然简单，但不是虚假的。因为从字面意思上说，我是输理的。我不想让你们觉得我是故意抵赖才不肯认帐。我当时确信他一定指不出来的，因为我印象中，从他的意思来说，他的说法中这个意思从来不曾成立过。没想到，人家真指出来了（要不是我忘了，是不可能把自己弄到这个地步的）！何况，自己也确实有些不当之处。

 

“此善非彼善”，可不可以这么说“人的标准的善就是人的标准的善，但是是善，是人的标准的善”。那如果这个成立的话，人家说了“人的标准的善是善”，我也应该能够接受这个善指的就是“人的标准的善”，我应该接受：他或者也只是接受这个善在他看来只是人的标准的善，虽然他把“人的标准”去掉了，但是要表达的意思是和没有去掉的一样。或者我们在大是大非的问题上意见是一致的，但是在阐述问题的时候，由于采用了不同的视角，只是文字上使大家造成了彼此地误解。如果他自己的意见就是“此善非彼善”这个意见呢？这个意见在我看来是草木禾秸的意见，但是我不是按着“草木禾秸”待他的，我是没问他到底是怎么想的、只按着他写出来的、就把他定成毁坏神的殿的人了，还说什么他要是不悔改我就绝不宽容的话，其实也难怪他很生气地吐了我一口！

 

我们也不是做文字游戏，就是讨论，他到底怎么想的，神知道，他也知道。到是我的这样的一种尖锐的立场，会在弟兄姊妹中间有挑动火气的功效，着实不太好。这两天有一次对“赞美上帝”和“约拿的家”说了一些气话，主要是因为把天蓬元帅等人当成敌人了见他们也没吭一声就来气了，好在贴子给删了，没有将这种不良影响再扩大。你们多原谅吧，是我不好。

 

天蓬元帅，真的对你说，对你的态度有些过激，对不起，请你原谅。

 

 

 

ChrisWang

人之过也，如日月之食焉；过者，人皆有之；及其更也，人皆仰之。

470032443

少说了一句，求主赦免我的罪.

人怕出名猪怕壮

呵呵，你好，其实我们都在讨论问题，各抒己见，当然，难免会有人的情绪在里面，我的回帖中也充满了那种情绪，也请你原谅

 

我们的初衷都是为了讨论问题，弄清问题，而不是结党纷争，我想这点管理员约拿和版主是清楚的，所以咱们的帖子讨论了这么久都没有被锁。

 

我是先回的我的帖子，才看到了这个帖子，然后才回的。

我希望我们一起努力，在真道上建立自己，也许到了最后我发现原来我的认识是不完全的，那么我想这个帖子的讨论目的就达到了，我们的目的就是：有则改之，无则加勉。

baiaiming

有一个律法师起来试探耶稣，说：“夫子！我该作什么才可以承受永生？”

耶稣对他说：“律法上写的是什么？你念的是怎样呢？”

他回答说：“你要尽心、尽性、尽力、尽意爱主你的  神；又要爱邻舍如同自己。”

耶稣说：“你回答的是；你这样行，就必得［永］生。”

那人要显明自己有理，就对耶稣说：“谁是我的邻舍呢？”

耶稣回答说：“有一个人从耶路撒冷下耶利哥去，落在强盗手中。他们剥去他的衣裳，把他打个半死，就丢下他走了。偶然有一个祭司从这条路下来，看见他就从那边过去了。又有一个利未人来到这地方，看见他，也照样从那边过去了。惟有一个撒玛利亚人行路来到那里，看见他就动了慈心，上前用油和酒倒在他的伤处，包裹好了，扶他骑上自己的牲口，带到店里去照应他。第二天拿出二钱银子来，交给店主，说：‘你且照应他；此外所费用的，我回来必还你。’

你想，这三个人哪一个是落在强盗手中的邻舍呢？”

他说：“是怜悯他的。”耶稣说：“你去照样行吧。”

忘记背后

以下是引用baiaiming在2008-7-18 9:55:00的发言：

有一个律法师起来试探耶稣，说：“夫子！我该作什么才可以承受永生？”

耶稣对他说：“律法上写的是什么？你念的是怎样呢？”

他回答说：“你要尽心、尽性、尽力、尽意爱主你的  神；又要爱邻舍如同自己。”

耶稣说：“你回答的是；你这样行，就必得［永］生。”

那人要显明自己有理，就对耶稣说：“谁是我的邻舍呢？”

耶稣回答说：“有一个人从耶路撒冷下耶利哥去，落在强盗手中。他们剥去他的衣裳，把他打个半死，就丢下他走了。偶然有一个祭司从这条路下来，看见他就从那边过去了。又有一个利未人来到这地方，看见他，也照样从那边过去了。惟有一个撒玛利亚人行路来到那里，看见他就动了慈心，上前用油和酒倒在他的伤处，包裹好了，扶他骑上自己的牲口，带到店里去照应他。第二天拿出二钱银子来，交给店主，说：‘你且照应他；此外所费用的，我回来必还你。’

你想，这三个人哪一个是落在强盗手中的邻舍呢？”

他说：“是怜悯他的。”耶稣说：“你去照样行吧。”

 

 

一个人要作什么才能得永生？律法的总纲就是尽心、尽性、尽力、尽意爱主你的

神，又要爱邻舍如同自己。摩西律法的仪文所表明的神的律就在这里了，命令总

归是爱。但按着神的律来说，谁能在爱神和爱人方面达到要求？没有人。主耶稣

的意思是说：人是不能单靠行为称义。

 

但这位律法师竟然以为这些是可行的，要显明自己有理，又问了“谁是我的邻舍

”？主耶稣通过这段教导让他知道：作别人的邻舍并不是与他相邻就叫邻舍，邻

舍的关系在于“怜悯”的实质。一个坐在我边上的人我对他没有怜悯，我就不是

他的邻舍；但对于一个有爱的人（一个行律法的人），泛是临到他的人都是他的

邻舍。我边上坐着一个人，他不怜悯我，但是他仍然是我的邻舍。所以说，不用

说爱神，就是爱人如己，也是人无法行到要求的。耶稣说：“你去照样行吧。”

不是说他可以做到，而是说他一旦按着主的意思去行，他就会发现自己根本行不

来。这个撒玛利亚人是爱邻舍了，可是主没有说他已经做到爱人如己了。这教导

旨在说义人是怜悯人的，而不是在讲论具有什么样的行为的人才是义人。

 

神定的爱神爱人的律，不是按着神自身的高度要求我们的，而是按着人应该达到

的高度要求我们的。

 

 

 

preciousutensil

以下是引用ChrisWang在2008-7-17 23:09:00的发言：
人之过也，如日月之食焉；过者，人皆有之；及其更也，人皆仰之。

人之过也，如日月之食焉；过者，人皆有之；及其更也，人皆仰之。

baiaiming

人之愚也如同朽木不可雕也，雕则必毁。惟新树嫩枝可就。

[此贴子已经被作者于2008-7-19 23:29:23编辑过]