关于洗礼的形式

ttt909 · 发表于 2008-7-17 17:26

1、受洗者须全身浸入水中，只是象征着与主同死同复活，并不是真的有这个功效。真正叫我们与主同死同复活的是圣灵的洗，不是水洗。

2、浸入水中本身并不意味着旧人死去新人重生的与基督的联合，而是洗礼这个仪式象征着与基督的联合。并且我们不是通过洗礼与基督联合，而是因与基督联合了之后才受洗。如果有人认为浸礼比点水礼更能给予信徒恩惠，使人生命发生变化，或者可以使人重生，那么耶稣就白白死了，这种人乃是再一次把耶稣钉在十字架上！

3、关于洗礼的形式，在圣经里从未有过这方面的争论，因为使徒们都明白，内涵和方式，哪一个才是重点。这种争论只有近几百年的基督徒才有，因为我们把洗礼的重点搞错了！我再说一遍，洗礼的重点在于“奉谁的名受洗”，而不是“洗礼的方式”；因此，只要是真心悔改，奉父，子，圣灵的名施洗，就是有效的洗礼。如果有人认为点水礼不够，要浸礼才好，或者有人从洗礼所代表的属灵意义上看，觉得应该浸礼才好，这件事不必争论，你可以保持你自己的认识，但不能强求别人和你持相同的观点。因为“受洗”这个词在圣经原文就包含了全身浸在水中和水洒在头上这两方面的意义。所以，两种仪式其属灵的内涵是一致的。

4、无论浸礼还是点水，都不能过分强调，不能超过认罪，悔改，接受耶稣基督为救主的重要性。因为单单凭洗礼不能使人得救，只有向神认罪悔改，才能“因信称义”。受洗只不过是向世界表明自己愿意脱离罪恶，归入主的名下。受浸礼的并不意味着比受点水礼的更加爱主，或是更讨神喜悦。保罗曾经对加拉太信徒讲过一句话：“受割礼不受割礼都无关紧要，要紧的就是作新造的人。”割礼是谁的命令？是上帝的命令！要不要做？当然要做！但是犹太人却错误地理解了割礼的重点！以为割礼本身可以让他们比世人更显尊贵，就如今天有人认为浸礼本身比点水礼更讨神喜悦一样。其实肉身的割礼不过是割去身上的一小块皮而已，并未真正割去人里面种种的情欲与败坏，所以受了割礼仍是旧造；只有借着信得以在基督里的人才成为新造，旧事已过，都变成新的了。今天对我们也是一样，无论浸礼还是点水礼都无关紧要，要紧的就是作新造的人。洗礼的方式不过是身上的那一小块皮而已，并不是重点，灵里的重生和生命的更新才是最重要的。我们今天放弃那最重要的不去追求，却来这里花时间争论细枝末节，岂不是犯了买椟还珠的错误？！

原文作者：转贴来源为本论坛。

[此贴子已经被作者于2008-7-22 15:51:54编辑过]

化蝶 · 发表于 2008-7-17 19:12

关于施洗，圣经上除了“浸”的字样，哪里来的“点”字样呢，这是谁生出来的？

化蝶 · 发表于 2008-7-17 19:30

1．圣经是受浸，不是受洗

中文圣经译作“受洗”，是不合原文的意思，不过受洗的人为着他们的传统与习惯，所以把“浸”字译作“洗”字。受浸二字，希腊原文是baptizo，这个字的字根是bapto，意思是浸入、蘸、被水淹盖过。世界最好的希腊文字典算是Lidd1e & Scott. 它对受浸这个字的解释是 : baptizo是蘸入、淹没过头 ; baptisma是浸的状况 ; baptistes是施浸的人 ; baptisis是浸 ; bapto是浸入、浸下 ; baptos是已经浸了。希腊文的“洒”字是rhantizo，新约一共享过4次（来9 : 13，19，21，10 : 22） ; 洗一部分的“洗”字，是nipto（太6 : 17，15 : 2，可7 : 3等） ; 洗澡的“洗”字，是Louo（约13 : 10，来10 : 22等），请我们不要混乱了！

希腊文的baptizo，每次用这个字，都是一样的意思 : 把一种物质，放入一种稳定的流质里（徒8 : 36）。希腊文的旧约圣经，没有一次用过这个字来指洁净的礼。旧约只用这个字表明浸入水中 : “于是乃缦下去，照着神人的话，在约但河里沐浴七回……。”（王下5 : 14） ; 旧约希伯来文的jabal，亦是浸入的意思。新约这个字没有浇灌的意思，而且现在的希腊基督徒与希腊教都是行浸的。

还有，希腊文的“浸”字，常有个字“en”跟着的。这个字是“在内”的意思。虽然有人译作“用”字，可是一般人都译作“在内”。受浸是把人浸入在水里，并不是把水洒在人的头上的。

或者有人说 : “不一定是要受浸的，因为路加16 : 24节‘用指头尖蘸点水’的‘蘸’字，原文是用bapto这个字。旧约的祭司是用手蘸点血来洒（利14 : 48－53）、弹（利6 : 14），所以洁净不在乎血的多少，水的多少，乃在乎神的恩典和祭牲的代替。”

是，路加16 : 24节是用同一个字。但试问，用指头蘸点水，是不是指头浸入水里去呢？旧约的祭司亦是把指头浸入水里，而且旧约的洒与弹，并不是指着受浸说的。

2．圣经的榜样

耶稣受浸，是下入水里，从水里上来 : “那时，耶稣从加利利的拿撒勒来，在约但河里受了约翰的浸。祂从水里一上来……。”（可1 : 9–10）腓利为太监施浸，也是这样 : “于是吩咐车站住，腓利和太监二人同下水里去，腓利就给他施浸。从水里上来……。”（徒8 : 38–39）“下水里去”，“从水里上来”，就证明受浸是对的。现在有许多人只把手放在水里，并不是把全身下入水里去 ; 这与圣经的榜样不合（当然我们不能单凭圣经的榜样。但圣经是有榜样，也有命令）。或者有人说 : “巴勒斯坦的水不多，怎能施浸呢？”但人是可以在约但河里受浸的。况且，“约翰在靠近撒冷的哀嫩也施浸，因为那里的水多 ; 众人都去受浸。”（约3 : 23）如果只洒几点水，就不需要“水多”。“因为那里水多”这句话，就证明约翰不是施洗，而是施浸。但有人说 : “这‘水多’二字，原文是指许多地方有水，因水字是复数式的，英译many waters. 但是，“因为”二字，就显明每一处有水的地方也有多量的水，所以才可以施浸。英文达秘圣经算是一本很好的译本，那里译作 : “因为那里有多量的水”。如果只用些微的水来施洗，就不用说“因为那里水多”，或“因为那里有水的地方很多”。“因为那里水多”，就证明受浸是对的。

——林献羔

紫蜻蜓 · 发表于 2008-7-17 19:48

为什么不是“泼”水？

约拿 · 发表于 2008-7-17 22:06

TO 楼主ttt909：我可没有授权你以我的名义发这篇帖子，给以论坛警告一次，扣分100!

约拿 · 发表于 2008-7-17 22:22

以下是引用化蝶在2008-7-17 19:12:00的发言：

关于施洗，圣经上除了“浸”的字样，哪里来的“点”字样呢，这是谁生出来的？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

1、请问你用的是哪一个版本的圣经？该不是浸信会的版本吧？我用的是和合本圣经，并且我也相信在神的带领之下，和合本圣经的翻译不会影响信仰的准确性。如果你个人认为浸水礼更好，那你就接受浸水礼，这是你的自由。但是你若把浸水礼当作唯一正确的洗礼方式，并且在这里教导这种理论，我只能说这里不欢迎你！作为管理员和版主，我们有责任为群羊守望，绝不允许这里变成某一宗派的宣传栏。对于那些混乱信徒信心、搅乱教会的人，我们一刻都不会容让！

2、洗礼的方式最常见的方式并不是只有点水和浸水这两种，而是四种，即点水礼、洒水礼、浇水礼和浸水礼。撇开前面讲的两种不说，如果奉主耶稣的名把一瓢水浇在头上，或者把一些水洒在头上，你说这算不算洗礼呢？对认为浸礼才合适的人，我们必须强迫他们接受点水礼吗？对主张点水礼的人，我们必须限制他们非得用浸礼不可吗？如果你连什么是本质，什么是现象，都搞不清楚，我只能说为你可惜。

3、你现在也领圣餐吧？不知耶稣有没有教你怎么做圣餐饼和葡萄汁？你们教会圣餐聚会时所用的饼和杯是不是耶稣那个时代的样子，你们所用的材料和做饼以及葡萄汁的方法是不是和耶稣那个时代的做法一样？当时的葡萄汁是用脚踩的，不是用机器榨的；当时耶稣和十二使徒是用同一个饼，大家每人掰下一小块，然后递给下一位；当时他们是用同一个杯，每人喝一小口，然后递给下一位。请问你们教会是这么做的吗？这个问题你自己回答。如果你读圣经却抓不住重点在哪里，什么是相对的，什么是绝对的，你都看不出来，我只能说那是你的问题了。对于这些与救恩无关的事情所产生的争论，圣经给我们一个原则来处理：“有人看这日比那日强；有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。守日的人是为主守的；吃的人是为主吃的，因他感谢神；不吃的人是为主不吃的，也感谢神。”（罗14：5-6）“你有信心，就当在神面前守着。人在自己以为可行的事上能不自责，就有福了。”（罗14：22）

4、人都喜欢夸自己所有的，而尽力贬低别人和自己不一样的地方，以显得自己比别人优越。犹太人常凭割礼夸口，表示他们是神的选民；安息日会凭守安息日夸口，认为他们才是神的余民；今天也有人凭浸水礼夸口，认为这样才是遵守主的命令；前段时间还有人认为只有捐钱给某个患白血病的孩子，才是爱主的信徒。但如果这些理论站得住，十字架讨厌的地方就没有了。保罗明确拒绝这种理论，很清楚地宣告：在福音面前，人没有任何可以夸口的地方。我们所有认为比别人优越的地方，在十字架面前变为毫无用处。这就是十字架的福音被犹太人或一切自义的人看为讨厌的地方了。我再说，如果浸水礼使你显得比别人优越，那么耶稣的十字架就落空了，耶稣也就白白为你钉死十字架了！

5、当年保罗对于那些在加拉太教会里传播外邦人信主之后还必须受割礼的假教师说了很严重的话：“恨不得那搅乱你们的人，把自己割绝了。”意思就是说，你们若认为在自己身上割一小块皮能够让你们比其他民族变得更讨上帝的喜悦，那么按照这个理论，不如你们把自己割绝了，这样更能讨上帝欢心！保罗当年没有容许那些假教师来破坏神的教会，今天作为论坛的管理员，我们也不会容许有人在这里高举浸礼，搅扰神的教会！

6、倘若有人以前受的是点水礼，今天受了某些人的影响，觉得浸礼更好，想要再受一次洗，那么我劝这个人好好地把加拉太书5章2节读十遍：“我保罗告诉你们：若受割礼，基督就与你们无益了。”如果某人已经受了点水礼，现在觉得不圆满，认为浸礼才圆满，想要再受洗一次，那就意味着浸礼本身有某些特殊的功效，是点水礼没有的，同时也意味着耶稣在十字架上的流血牺牲还不够完全，还需要浸礼去补足。所以对于那些想要再受一次洗的人，基督就与你们无益了，照保罗所说，是与基督隔绝，从恩典中坠落了，退回到律法当中去了。

ChrisWang · 发表于 2008-7-17 22:58

[em135]看来约拿是名人啊！要不怎么出现赝品了呢！

Gunner-ZAKU · 发表于 2008-7-17 23:36

楼主的心情是可以理解的

米格 · 发表于 2008-7-18 00:46

借着讨论问题，宣传浸礼派的神学。

不知从哪里听过“baptisma”一字在希腊文里，本身就有“浸”和“洗”两重含义。何必指着一层含义来否定另外一个含义？

人怕出名猪怕壮 · 发表于 2008-7-18 09:16

“如果你读圣经却抓不住重点在哪里，什么是相对的，什么是绝对的，你都看不出来，我只能说那是你的问题了。对于这些与救恩无关的事情所产生的争论，圣经给我们一个原则来处理：“有人看这日比那日强；有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。守日的人是为主守的；吃的人是为主吃的，因他感谢神；不吃的人是为主不吃的，也感谢神。”（罗14：5-6）“你有信心，就当在神面前守着。人在自己以为可行的事上能不自责，就有福了。”（罗14：22）”

支持约拿的说法，本质和外在不能混淆，法利赛人和文士就是掉在了仪文之中，而忽略了律法的精义是什么

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