你们要不悔改，都要如此灭亡！

su686 · 发表于 2008-5-23 11:51

基督徒怎么看四川的大地震？

相信是很热门的讨论。

1，从公义的角度来看

这是天灾：人不能控制

这更是人祸：这么大的地震，地震局能不预测出来吗？如果没有预测出来，那真他们的渎职，如果出于别的目的，没有告之民众，那真是大大的犯罪！有报道，学校几乎是毁灭性倒塌，可是有5所希望小学没有倒塌，可见……

2，从怜悯的角度来看

认为这些人很可怜，是无辜的。

我们基督徒怎么看呢？

1 正当那时，有人将彼拉多使加利利人的血搀杂在他们祭物中的事，告诉耶稣。
2 耶稣说，你们以为这些加利利人比众加利利人更有罪，所以受这害么？
3 我告诉你们，不是的。你们若不悔改，都要如此灭亡。
4 从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人，你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么？
5 我告诉你们，不是的。你们若不悔改，都要如此灭亡。

文士和法利赛人试探耶稣，如果耶稣指责比拉多，耶稣就会被指控反抗政府；如果不予回答则被指控为违反犹太律法……

但是，耶稣把这矛头指向这些假冒为善者，你们若不悔改，都要如此灭亡！

是的，那些人并不比另外的人更有罪，我们的罪也不比那些人的罪少。

如果不悔改，都要灭亡！

baiaiming · 发表于 2008-5-23 12:01

人连自己几时送命都不知道。你认为人有能力预测出来吗?人的能力极其有限。如果神不给人什么兆头，人能做什么？铁达尼号“号称”永不沉没首航就被彻底撞毁。

baiaiming · 发表于 2008-5-23 12:11

如果神不允许发生这次地震。它怎么震动。如果不允许突然发生，而是慢慢的出现地裂缝和轻微的地震，对人说要地震了大家快跑啊。如果不允许发生这么强的震级，人还会说感觉好极了。向在软垫沙发上玩玩，刺激。如果发生在大城市造城的死伤至少在百万+上计算，是不是人还要说：就在那吧，这更疼。

恐龙的大灭绝是因为小行星的撞击，相当与几千万棵核弹在地面爆发。把恐龙送回老家。是不是恐龙也得说为什么杀我。我做错什么了。

在万能的神面前，我们必须接受自己的渺小、存谦卑、恐惧的心。感激神赐予我们的灵魂与生命。至于要和神做对的，妄评神是非对错的。是活的不耐烦了。

baiaiming · 发表于 2008-5-23 12:45

约伯回答说，
你们真是子民哪，你们死亡，智慧也就灭没了。
但我也有聪明，与你们一样，并非不及你们。你们所说的，谁不知道呢？
我这求告神，蒙他应允的人，竟成了朋友所讥笑的。公义完全人，竟受了人的讥笑。
安逸的人，心里藐视灾祸。这灾祸常常等待滑脚的人。
强盗的帐棚兴旺，惹神的人稳固，神多将财物送到他们手中。
你且问走兽，走兽必指教你。又问空中的飞鸟，飞鸟必告诉你。
或与地说话，地必指教你。海中的鱼也必向你说明。
看这一切，谁不知道是耶和华的手做成的呢？
凡活物的生命，和人类的气息，都在他手中。
耳朵岂不试验言语，正如上膛尝食物吗？
年老的有智慧，寿高的有知识。
在神有智慧和能力，他有谋略和知识。
他拆毁的，就不能再建造。他捆住人，便不得开释。
他把水留住，水便枯干。他再发出水来，水就翻地。
在他有能力和智慧。被诱惑的，与诱惑人的，都是属他。
他把谋士剥衣掳去，又使审判官变成愚人。
他放松君王的绑，又用带子捆他们的腰。
他把祭司剥衣掳去，又使有能的人倾败。
他废去忠信人的讲论，又夺去老人的聪明。
他使君王蒙羞被辱，放松有力之人的腰带。
他将深奥的事从黑暗中彰显，使死荫显为光明。
他使邦国兴旺而又毁灭，他使邦国开广而又掳去。
他将地上民中首领的聪明夺去，使他们在荒废无路之地漂流。
他们无光，在黑暗中摸索，又使他们东倒西歪，像醉酒的人一样。
我真知道是这样。但人在神面前怎能成为义呢？
若愿意与他争辩，千中之一也不能回答。
他心里有智慧，且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢？
他发怒，把山翻倒挪移，山并不知觉。
他使地震动，离其本位，地的柱子就摇撼。
他吩咐日头不出来，就不出来，又封闭众星。
他独自铺张苍天，步行在海浪之上。
他造北斗，参星，昴星，并南方的密宫。
他行大事，不可测度，行奇事，不可胜数。
他从我旁边经过，我却不看见。他在我面前行走，我倒不知觉。
他夺取，谁能阻挡。谁敢问他，你做什么。
神必不收回他的怒气。扶助拉哈伯的，屈身在他以下。
既是这样，我怎敢回答他，怎敢选择言语与他辩论呢？
我虽有义，也不回答他。只要向那审判我的恳求。
我若呼吁，他应允我。我仍不信他真听我的声音。
他用暴风折断我，无故地加增我的损伤。
我就是喘一口气，他都不容，倒使我满心苦恼。
若论力量，他真有能力。若论审判，他说谁能将我传来呢？
我虽有义，自己的口要定我为有罪。我虽完全，我口必显我为弯曲。
我本完全，不顾自己。我厌恶我的性命。
善恶无分，都是一样。所以我说，完全人和恶人，他都灭绝。
若忽然遭杀害之祸，他必戏笑无辜的人遇难。
世界交在恶人手中。蒙蔽世界审判官的脸，若不是他，是谁呢？
我的日子比跑信的更快，急速过去，不见福乐。
我的日子过去如快船，如急落抓食的鹰。
我若说，我要忘记我的哀情，除去我的愁容，心中畅快。
我因愁苦而惧怕，知道你必不以我为无辜。
我必被你定为有罪，我何必徒然劳苦呢？
我若用雪水洗身，用碱洁净我的手。
你还要扔我在坑里，我的衣服都憎恶我。
他本不像我是人，使我可以回答他，又使我们可以同听审判。
我们中间没有听讼的人，可以向我们两造按手。
愿他把杖离开我，不使惊惶威吓我。
我就说话，也不惧怕他，现在我却不是那样。
我们当选择何为是，彼此知道何为善。
约伯曾说，我是公义，神夺去我的理。
我虽有理，还算为说谎言的。我虽无过，受的伤还不能医治。
谁像约伯，喝讥诮如同喝水呢？
他与作孽的结伴，和恶人同行。
他说，人以神为乐，总是无益。
所以你们明理的人，要听我的话。神断不至行恶，全能者断不至作孽。
他必按人所作的报应人，使各人照所行的得报。
神必不作恶，全能者也不偏离公平。
谁派他治理地，安定全世界呢？
他若专心为己，将灵和气收归自己。
凡有血气的就必一同死亡，世人必仍归尘土。
你若明理，就当听我的话，留心听我言语的声音。
难道恨恶公平的可以掌权吗？那有公义的，有大能的，岂可定他有罪吗？
他对君王说，你是鄙陋的。对贵臣说，你是邪恶的。
他待王子不徇情面，也不看重富足的过于贫穷的，因为都是他手所造。
在转眼之间，半夜之中，他们就死亡。百姓被震动而去世。有权力的被夺去非借人手。
神注目观看人的道路，看明人的脚步。
没有黑暗，阴翳能给作孽的藏身。
神审判人，不必使人到他面前再三鉴察。
他用难测之法，打破有能力的人，设立别人代替他们。
他原知道他们的行为，使他们在夜间倾倒灭亡。
他在众人眼前击打他们，如同击打恶人一样。
因为他们偏行不跟从他，也不留心他的道，
甚至使贫穷人的哀声，达到他那里。他也听了困苦人的哀声。
他使人安静，谁能扰乱（或作定罪）呢？他掩面谁能见他呢？无论待一国，或一人都是如此。
使不虔敬的人不得作王，免得有人牢笼百姓。
有谁对神说，我受了责罚，不再犯罪。
我所看不明的，求你指教我。我若作了孽，必不再作。
他施行报应，岂要随你的心愿，叫你推辞不受吗？选定的是你，不是我。你所知道的只管说吧。
明理的人，和听我话的智慧人，必对我说。
约伯说话没有知识，言语中毫无智慧。
愿约伯被试验到底，因他回答像恶人一样。
他在罪上又加悖逆。在我们中间拍手，用许多言语轻慢神。
我要将所知道的从远处引来，将公义归给造我的主。
我的言语真不虚谎。有知识全备的与你同在。
神有大能，并不藐视人。他的智慧甚广。
他不保护恶人的性命，却为困苦人伸冤。
他时常看顾义人，使他们和君王同坐宝座，永远要被高举。
他们若被锁链捆住，被苦难的绳索缠住，
他就把他们的作为，和过犯指示他们，叫他们知道有骄傲的行动。
他也开通他们的耳朵，得受教训，吩咐他们离开罪孽转回。
他们若听从事奉他，就必度日亨通，历年福乐。
若不听从，就要被刀杀灭，无知无识而死。
那心中不敬虔的人积蓄怒气。神捆绑他们，他们竟不求救。
必在青年时死亡，与污秽人一样丧命。
神借着困苦救拔困苦人，趁他们受欺压，开通他们的耳朵。
神也必引你出离患难，进入宽阔不狭窄之地。摆在你席上的必满有肥甘。
但你满口有恶人批评的言语。判断和刑罚抓住你。
不可容忿怒触动你，使你不服责罚。也不可因赎价大就偏行。
你的呼求（呼求或作资财），或是你一切的势力，果有灵验，叫你不受患难吗？
不要切慕黑夜，就是众民在本处被除灭的时候。
你要谨慎，不可重看罪孽，因你选择罪孽，过于选择苦难。
神行事有高大的能力。教训人的有谁像他呢？
谁派定他的道路？谁能说，你所行的不义？
你不可忘记称赞他所行的为大，就是人所歌颂的。
他所行的，万人都看见，世人也从远处观看。

愤怒的刺猬 · 发表于 2008-5-23 14:10

一，活着的人，并不比死了的人更有义；死了的人，并不比活着的人更该死；灾区的人，并不比非灾区的人更罪恶．

二，任何的事情，都在神的掌控之下．魔鬼的任何作为，没有神的允许是干不成的．这个世界没有偶然性的，不在神掌控之下的事．

三，神的击打不是目的，让人悔改才是目的；神的管教不是目的，让人回转过来才是目的；神的拆毁不是目的，重建生命才是目的；被神管教的，是神所爱的，看看以色列的历史吧．

四，神的旨意是美善的，神的带领是奇妙的，神的意念高过人的意念

五，地震事件后，首先要醒的是中国的基督徒．整日就世俗之事挂虑，爱世界，不儆醒，不祷告少祷告，不关爱别人的灵魂，不传福音．．．．．等等等等都要向神认罪．

litaifeng119 · 发表于 2008-5-23 16:34

刺猬的思考很精辟.我们基督徒首先要醒......

loveunite · 发表于 2008-5-23 16:44

“地震后，真的感觉人是多么渺小!”我同学的QQ签名。
这次地震是上帝对中国善意的惩罚，是要人反省自己的生命。看启示录就知道，以后死的人会更多，但神不会一次把人类灭亡，给人类以多次机会悔改。
《启示录》

9:13	第六位天使吹号，我就听见有声音从　神面前金坛的四角出来，
9:14	吩咐那吹号的第六位天使，说：“把那捆绑在幼发拉底大河的四个使者释放了。”
9:15	那四个使者就被释放；他们原是预备好了，到某年某月某日某时，要杀人的三分之一。
9:16	马军有二万万，他们的数目我听见了。
9:17	我在异象中看见那些马和骑马的，骑马的胸前有甲如火，与紫玛瑙并硫磺。马的头好像狮子头，有火、有烟、有硫磺，从马的口中出来。
9:18	口中所出来的火与烟，并硫磺，这三样灾杀了人的三分之一。
9:19	这马的能力是在口里和尾巴上；因这尾巴像蛇，并且有头用以害人。
9:20	其余未曾被这些灾所杀的人仍旧不悔改自己手所做的，还是去拜鬼魔和那些不能看、不能听、不能走，金、银、铜、木、石的偶像；
9:21	又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事。

llszhb · 发表于 2008-5-23 17:53

中国出路在于从上到下、从官员到百姓离弃偶像、假神，归向真神，仰望十字架上耶稣的怜悯和拯救！

renai2003 · 发表于 2008-5-23 19:48

以下是引用愤怒的刺猬在2008-5-23 14:10:00的发言：