[讨论] 关于得救的话题

性情中人

得救永远是最重要的,对我来说这是我信耶稣的惟一理由,否则就没有信的必要,经由打磨火练所得的冠冕与荣耀固然很好,但如果没有得救,那一切都是空的,我就想知道自己到底得救了没有,可自己也不太清楚,现分享一篇唐老牧师的讲道

得救的人一定已经受圣灵的洗

好，这四件事都讲完了，在第四次的经历中间，请你注意，保罗现在就要他们领受圣灵了。当保罗要他们受圣灵，要他们受洗的时候，不是困为他们受了洗已经得救了，却还没有真正领受圣灵，所以要再加上讲方言者受圣灵，乃是他们从起初的得救就有问题了。我们先回到第三讲最后第三讲前面所提的，一个圣灵洗的人就是一个真正重生、被洁净成为圣徒的人，所以保罗用过时态说：“既然是这样的，我怎么知道我是得救的人呢？我如果知道我是得救的，我自然就知道我是受圣的灵的洗的。那我连我得救了没有都不知道，我怎么知道我已经受圣灵的洗呢？”

圣灵的洗不是水洗，水洗不是圣灵的洗，要分开来。水洗是约翰带来的，而“约翰带来的水洗”和“奉主耶稣的名水洗”又是不一样的，这个又要分开。那么，“我怎么知道我真正得救呢？”“不知道自己是否得救，就表示一定还没得救！对不结？”不一定对！正像我问：“你有出生证明吗？”“没有”“你有出生证明吗？”“不知道！”你没有出生证明，或是搞不清到底有没有得救，不等于他“还没有得救”。因为得救的人可能不知道自己已经得救，而以为自己一定得救了，明白吗？你说：“圣经哪里有这样讲？”有！圣经知告诉我们有一些人已经得救了，但是他不知道自己得救，所以约翰写约翰一书去安慰这些人一一“我写这封信给你们，要你们知道你们已经有永生”（约一五13）。他们有，但是他们不知道，所以约翰要写信去坚固他们。今天有一些人对那些已经真正得救的人，不是去坚固他，而是去吓人。“你得救了吗？”“我得救了。”“你怎么知道你得救？”“我想我就是得救了嘛！”“证据在哪里？那你讲方言给我听！”“我不会讲。”“不会讲还敢说你得救！”你看，约翰是去坚固那些已经得救而不明白的人，现要很多人是去吓那些已经得救的，使他害怕、怀疑、然后转到他们那里聚会才会得救。

经赛亚书五十章10节说：“你们中间谁是敬畏耶和华、听从他仆人之话的？这人行在暗中，没有亮光，当倚靠耶和华的名，仗赖自己的神。”这些人是谁呢？这些是敬畏主的人，怎么走在黑暗中间呢？他们是神的儿女，但是神许可他们经过死荫的幽谷，他们受极大的试练，极大的考验，极大的苦难。他们在苦难中、黑暗中的时候好象神丢弃。你不要以为你信主后就会天天过比信主以前更快乐的日子，我们常常听见有人说：“信耶稣有平安，有喜乐！”这一句话没有错，但如果没有解释清楚的话，会给人空一个错误印象，因为从家观念中的“平安”就是没有车祸，没有病，没有被蚊子咬，没有贼来。

当你说“信耶稣有平安！”没清楚是什么平安，他就说：“好！我要信，第二天东西被偷了，就说：“那个人骗我！耶稣根本不是主，你看，有小偷来光顾，哪里有平安？？”圣经讲的平安是什么？“你们在世界有苦难，在我里面有平安（约十六33）这句话你没有解释给他听。许多人传福音很不负责任，没讲清楚就随便叫人决志是不对的，你看到没有？如果你对他说：“信耶稣有喜乐！”他观念中间的“喜乐”是什么？是卡拉OK里面唱歌的那种喜乐；后来他到礼拜堂一看，原来是每次都要坐在那里听几个钟头，闷死了，哪里有喜乐？“喜乐”不是“快乐”，“快乐”是“本来很高兴，但快快就落下耿”。“喜乐”是“被榨、榨、榨出香味来“叫做喜乐。

你要讲清楚什么叫做“喜乐”，什么叫做“平安”。保罗在以弗所的时候为他们按的，保罗奉主耶稣的名为他们施洗，按手在他们的头上，圣灵降在他们身上，他们就说方言。好，现要我们四次都讲完了。他们有按手吗？有！他们有受洗吗？有！他们受圣吗？有！是按手以后才受吗？是！按手受圣灵以后有没有讲方言的？有！圣经讲的，我们一定要照圣经，对不对呢？所以你说：“你看，按了手就讲方言对不对？”我冰：“对！”“所以我也按手给人家讲方言。”我说：“你是谁？你的手是什么手？”他是保罗，你是谁？你是什么“罗”我不知道。他是使徒啊，你是什么“徒”我不知道。

你们：“一定要按手才会说方言”，圣以没这些说啊！困为第十章彼得在哥尼流家里面也没有按手，他们就受圣灵，说起方言来了，记得吗？还没有说：“奉主耶稣的名受洗”，才刚刚讲道就领受圣灵了。所以这四次的记载，第二、第八、第十、第十九章原是告诉我们不可随便下结论，不可随便绝对他，不可随便从现象找出一个逼人一定要就范的原则，你要很谨慎地查考神的引导是怎样的。

怎么知道自己已经得救呢？

“重洗派”要从其中一次的经验找到根据来强迫人，神不许可；“第二次恩典”或者“第二次赐福”的神学要从其中找到一个例子来叫大家就范，神不许可；那些注重灵异现象的人，一定要有响声，有舌头像为掉下来降在人的头上，要有风，要有这种才叫做“圣灵充满”的，要用第二章作为他们的根据，神也不许可。有人说：“一定在先按手，一定要受洗然后才有圣灵下来”，神也不许可，因为四次经验的记载不一样。那些断章取义想要牵着你的鼻子走的人，你不要被他们欺骗，心里惧怕，失去你信仰的喜乐和你坚固的立场。先前提到“真正得救者必然是受圣灵洗的”但，什么叫做“真正得救”呢？这是一个重要的问题，有五个得救的记号一定要弄清楚。

第一， 你曾经听见基督为你死、为你复活的福音，你是从你心灵深处，不是从耳朵而已，是从内心的深处，真正把基督为我死，为我复活这个信息的意义听进去了。为什么呢？因为圣灵已经把这个道的真义要你心中光照，感动，讲明了，这是第一点。

第二， 你真正知道你是罪人，除了基督以外不能得救，所以你回到他的面前向这位死而复活主认罪悔改，把你的心打开接受他。没有一个得救的人不需要悔改，不需要认罪，不需要接受耶稣基督。

第三， 正得救以后，你的中心意志，那个很基本的意志方向产生很大的改变，你突然有一种性情上的转移，你会爱神所爱，恨神所恨，那是得救那一天所产生的很特殊的变化。你突然感觉到天地都变了，从你的心地开始，一个人心地有变化就看整个天地都不一样了；一个人心地肮脏就看整个天地都不洁净。当你心地的深处，那个意志的主管方向转移的时候，你就突然发现许多从前你所爱的现要就不能爱了。我不是说从闪你爱妈妈现在你恨她，不是的。你从前爱神所恨的，爱妈妈并不是爱神所恨的，爱老婆不是爱神所恨的。你从前爱神所恨的；你爱犯罪，你受抵挡真理，你爱只顾自己，你爱抵挡那些合理的事情，你爱神所恨的；你从前恨神所爱的；那圣洁的事，良善的事，公义的事你恨，人不喜欢。如今你转过来了，你现在很爱听真理的话，很渴慕上帝的道，你很爱亲近主，人很爱风心与主交通。你很爱听圣经伟大的真理。这整个的转变不是你自己可以做到的，是圣灵在你里面所做的工作。你爱神所爱，恨神所恨，那就第三个记号了。

第四个记号是你愿意过一个圣洁的，讨神喜悦的，荣耀祉，造就人的生活。在你的动机里面，这个新推动力改变了你。你喜欢圣洁，你不愿意回到过去错误的道路中间，你愿意过一个荣耀上帝、以神为乐的生活，新的动机来到了你的内心。

第五样，你很奇妙、很自然地开始关心别人的灵魂，你开始注意别人在罪恶中间的痛苦是你的责任，你开始觉悟到你没有办法逃避你应当做的事情――把福音也传给别人。

这五件事是真正重生得救人的记号――你真正明白基督的死与复活对你的意义吗？你真正承认你是无可救药的人，只有到耶稣基督里面认罪，才能到著赦免、得著新生命与拯救吗？你真的因为新的生命进到你里面，你整个的动机、心地和整个人生的方向有一百八十度的转变吗？你真的开始渴慕真理，渴慕过圣洁、荣耀上帝、造就别人的生活吗？你开心别人的灵魂，觉得有责任劝阻别人免于灭亡，开始愿意分享救恩给别人吗？

这五件事是没有办法冒充的，没有办法在一般宗教里找到，只有在圣灵重生一个人的时候才赐给人这些宝贵的经验。有这样经验的人我奉主的名告诉你，你已经受圣灵的洗了，没有一个人可以再动摇你了。你讲方言如果是出于神的，我感谢主；如果你因为怕不讲方言就没圣灵，于是就乱讲的，我在责备你。你不必因为从来没有讲方言而有自卑感，人要勇敢站起来！享受神儿女的自由！神给我方言，我感谢主；神不给我方言不要紧。

如鹿

讲的非常好。整篇文章都是宝贵的经验之谈。经历过的人都可以一句一句印证到。

打错了好多字，应该不是用拼音打的，因为不是错在同音字上

愤怒的刺猬

好帖，顶！！

(就是看的有点辛苦，楼主把行距调整一下吧！！）

性情中人

是啊. . .是啊,好多错字哈,呵呵

鼻鼻鱼

好，这四件事都讲完了，在第四次的经历中间，请你注意，保罗现在就要他们领受圣灵了。当保罗要他们受圣灵，要他们受洗的时候，不是因为他们受了洗已经得救了，却还没有真正领受圣灵，所以要再加上讲方言者受圣灵，乃是他们从起初的得救就有问题了。我们先回到第三讲最后第三讲前面所提的，一个圣灵洗的人就是一个真正重生、被洁净成为圣徒的人，所以保罗用过时态说：“既然是这样的，我怎么知道我是得救的人呢？我如果知道我是得救的，我自然就知道我是受圣的灵的洗的。那我连我得救了没有都不知道，我怎么知道我已经受圣灵的洗呢？” 圣灵的洗不是水洗，水洗不是圣灵的洗，要分开来。水洗是约翰带来的，而“约翰带来的水洗”和“奉主耶稣的名水洗”又是不一样的，这个又要分开。那么，“我怎么知道我真正得救呢？”“不知道自己是否得救，就表示一定还没得救！对不对？”不一定对！正像我问：“你有出生证明吗？”“没有”“你有出生证明吗？”“不知道！”你没有出生证明，或是搞不清到底有没有得救，不等于他“还没有得救”。因为得救的人可能不知道自己已经得救，而以为自己一定得救了，明白吗？你说：“圣经哪里有这样讲？”有！圣经知告诉我们有一些人已经得救了，但是他不知道自己得救，所以约翰写约翰一书去安慰这些人一一“我写这封信给你们，要你们知道你们已经有永生”（约一五13）。他们有，但是他们不知道，所以约翰要写信去坚固他们。

今天有一些人对那些已经真正得救的人，不是去坚固他，而是去吓人。“你得

救了吗？”“我得救了。”“你怎么知道你得救？”“我想我就是得救了嘛！”“证据

在哪里？那你讲方言给我听！”“我不会讲。”“不会讲还敢说你得救！”你看，

约翰是去坚固那些已经得救而不明白的人，现要很多人是去吓那些已经得救

的，使他害怕、怀疑、然后转到他们那里聚会才会得救。

[此贴子已经被作者于2008-3-29 12:17:01编辑过]

鼻鼻鱼

以赛亚书五十章10节说：“你们中间谁是敬畏耶和华、听从他仆人之话的？这人行在暗中，没有亮光，当倚靠耶和华的名，仗赖自己的神。”这些人是谁呢？这些是敬畏主的人，怎么走在黑暗中间呢？他们是神的儿女，但是神许可他们经过死荫的幽谷，他们受极大的试练，极大的考验，极大的苦难。他们在苦难中、黑暗中的时候好象神丢弃。你不要以为你信主后就会天天过比信主以前更快乐的日子，我们常常听见有人说：“信耶稣有平安，有喜乐！”这一句话没有错，但如果没有解释清楚的话，会给人家一个错误印象，因为人家观念中的“平安”就是没有车祸，没有病，没有被蚊子咬，没有贼来。 当你说“信耶稣有平安！”没清楚是什么平安，他就说：“好！我要信，第二天东西被偷了，就说：“那个人骗我！耶稣根本不是主，你看，有小偷来光顾，哪里有平安？？”圣经讲的平安是什么？“你们在世界有苦难，在我里面有平安（约十六33）这句话你没有解释给他听。许多人传福音很不负责任，没讲清楚就随便叫人决志是不对的，你看到没有？如果你对他说：“信耶稣有喜乐！”他观念中间的“喜乐”是什么？是卡拉OK里面唱歌的那种喜乐；后来他到礼拜堂一看，原来是每次都要坐在那里听几个钟头，闷死了，哪里有喜乐？“喜乐”不是“快乐”，“快乐”是“本来很高兴，但快快就落下来”。“喜乐”是“被榨、榨、榨出香味来“叫做喜乐。你要讲清楚什么叫做“喜乐”，什么叫做“平安”。

保罗在以弗所的时候为他们按的，保罗奉主耶稣的名为他们施洗，按手在他们的头上，圣灵降在他们身上，他们就说方言。好，现要我们四次都讲完了。他们有按手吗？有！他们有受洗吗？有！他们受圣吗？有！是按手以后才受吗？是！按手受圣灵以后有没有讲方言的？有！圣经讲的，我们一定要照圣经，对不对呢？所以你说：“你看，按了手就讲方言对不对？”我说：“对！”“所以我也按手给人家讲方言。”我说：“你是谁？你的手是什么手？”他是保罗，你是谁？你是什么“罗”我不知道。他是使徒啊，你是什么“徒”我不知道。 你们：“一定要按手才会说方言”，圣经没这些说啊！因为第十章彼得在哥尼流家里面也没有按手，他们就受圣灵，说起方言来了，记得吗？还没有说：“奉主耶稣的名受洗”，才刚刚讲道就领受圣灵了。所以这四次的记载，第二、第八、第十、第十九章原是告诉我们不可随便下结论，不可随便绝对他，不可随便从现象找出一个逼人一定要就范的原则，你要很谨慎地查考神的引导是怎样的。

鼻鼻鱼

怎么知道自己已经得救呢？

“重洗派”要从其中一次的经验找到根据来强迫人，神不许可；“第二次恩典”或者“第二次赐福”的神学要从其中找到一个例子来叫大家就范，神不许可；那些注重灵异现象的人，一定要有响声，有舌头像为掉下来降在人的头上，要有风，要有这种才叫做“圣灵充满”的，要用第二章作为他们的根据，神也不许可。有人说：“一定在先按手，一定要受洗然后才有圣灵下来”，神也不许可，因为四次经验的记载不一样。那些断章取义想要牵着你的鼻子走的人，你不要被他们欺骗，心里惧怕，失去你信仰的喜乐和你坚固的立场。先前提到“真正得救者必然是受圣灵洗的”但，什么叫做“真正得救”呢？这是一个重要的问题，有五个得救的记号一定要弄清楚。

第一， 你曾经听见基督为你死、为你复活的福音，你是从你心灵深处，不是从耳朵而已，是从内心的深处，真正把基督为我死，为我复活这个信息的意义听进去了。为什么呢？因为圣灵已经把这个道的真义要你心中光照，感动，讲明了，这是第一点。

第二， 你真正知道你是罪人，除了基督以外不能得救，所以你回到他的面前向这位死而复活主认罪悔改，把你的心打开接受他。没有一个得救的人不需要悔改，不需要认罪，不需要接受耶稣基督。

第三， 正得救以后，你的中心意志，那个很基本的意志方向产生很大的改变，你突然有一种性情上的转移，你会爱神所爱，恨神所恨，那是得救那一天所产生的很特殊的变化。你突然感觉到天地都变了，从你的心地开始，一个人心地有变化就看整个天地都不一样了；一个人心地肮脏就看整个天地都不洁净。当你心地的深处，那个意志的主管方向转移的时候，你就突然发现许多从前你所爱的现要就不能爱了。我不是说从闪你爱妈妈现在你恨她，不是的。你从前爱神所恨的，爱妈妈并不是爱神所恨的，爱老婆不是爱神所恨的。你从前爱神所恨的；你爱犯罪，你受抵挡真理，你爱只顾自己，你爱抵挡那些合理的事情，你爱神所恨的；你从前恨神所爱的；那圣洁的事，良善的事，公义的事你恨，人不喜欢。如今你转过来了，你现在很爱听真理的话，很渴慕上帝的道，你很爱亲近主，人很爱风心与主交通。你很爱听圣经伟大的真理。这整个的转变不是你自己可以做到的，是圣灵在你里面所做的工作。你爱神所爱，恨神所恨，那就第三个记号了。

第四个记号是你愿意过一个圣洁的，讨神喜悦的，荣耀祉，造就人的生活。在你的动机里面，这个新推动力改变了你。你喜欢圣洁，你不愿意回到过去错误的道路中间，你愿意过一个荣耀上帝、以神为乐的生活，新的动机来到了你的内心。

第五样，你很奇妙、很自然地开始关心别人的灵魂，你开始注意别人在罪恶中间的痛苦是你的责任，你开始觉悟到你没有办法逃避你应当做的事情――把福音也传给别人。

这五件事是真正重生得救人的记号――你真正明白基督的死与复活对你的意义吗？你真正承认你是无可救药的人，只有到耶稣基督里面认罪，才能到著赦免、得著新生命与拯救吗？你真的因为新的生命进到你里面，你整个的动机、心地和整个人生的方向有一百八十度的转变吗？你真的开始渴慕真理，渴慕过圣洁、荣耀上帝、造就别人的生活吗？你开心别人的灵魂，觉得有责任劝阻别人免于灭亡，开始愿意分享救恩给别人吗？

这五件事是没有办法冒充的，没有办法在一般宗教里找到，只有在圣灵重生一个人的时候才赐给人这些宝贵的经验。有这样经验的人我奉主的名告诉你，你已经受圣灵的洗了，没有一个人可以再动摇你了。你讲方言如果是出于神的，我感谢主；如果你因为怕不讲方言就没圣灵，于是就乱讲的，我在责备你。你不必因为从来没有讲方言而有自卑感，人要勇敢站起来！享受神儿女的自由！神给我方言，我感谢主；神不给我方言不要紧。

baiaiming

方言只是神最小的恩赐。

性情中人

鱼姐妹把偶的错别字纠正了不少，但还是有错别字和差字的地方哪