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[分享]加尔文论上帝预定某些人得救,某些人灭亡.

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发表于 2008-1-8 23:29 | 显示全部楼层 |阅读模式


此文供各位参考,除上帝的话《圣经》以外,任何书籍都没有属上帝的权威!!

节选自:加尔文《基督教要义》

第二十一章 论永恒的拣选,即神预定某些人得救,某些人灭亡

我们一旦想到,为达到关于上帝我们所应该相信的,主的话乃是探索的惟一道路,为看见那关于他我们所被容许看见的,主的话是唯一的亮光,那么,我们就能约束自己,不至于僭妄。这样我们必能知道,若超出了神的话的范围,就必陷入于弯曲黑暗的途中,在那里,错误和滑跌是免不了的。那么,让我们首先记在心里,我们若要在神所启示的话语以外求了解预定论,乃是表示我们的愚笨,好像是要走过一条不可通的路径,
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奥古斯丁很明智地说道,我们可以安全地追随着圣经,因为圣经的步履舒缓,好像一个顺着小孩的软弱步伐而行走的母亲一样,决不因人的软弱而遗弃了他们。但是那些过于小心或胆怯的人,似乎愿意使预定的问题埋没于沉默中,以为倘非如此,必使心智软弱的人遭受干扰。对于这些人,我敢问他们凭什么藉口来粉饰自己的骄纵呢?他们不啻在间接控拆上帝的疏忽无知,好像是说,上帝没有预见这一种危险,而他们却早已洞悉了。因此,凡对预定论怀有成见的人,即是公然指责上帝,好像是说,上帝不知不觉地泄漏了一件有损教会的秘密。
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上帝藉着他的预定,拣选了某一些人,叫他们有生命的盼望,对另一些人,则判定归于永远的死亡,关于这件事,凡属虔敬的人,都不敢完全否认。但是,这问题引起了许多诘难,特别是那些以为预知是预定的原因的人所提出的。我们主张预定和预知这二者都是属于上帝的;但是若说后者乃靠前者,那是很荒谬的。当我们说上帝具有预知的能力,这是说,万事自始即在神的眼前,今后亦永远如此,所以在上帝的睿知中,没有所谓将来或过去的事,一切都是属于现在的;而且这现在式的情形是到了不仅是他具有概念的感知,好像在我们心中所记忆的,当作是现在的事物一样,而是万事万物好像实际都摆在他的眼前,为他所真实看见的。这预知包括着整个宇宙,和一切被造之物。所谓预定,乃是上帝永恒旨意,就是神自己决定,他对世界的每一个人所要成就的。因为人类被创造的命运不都是一样的;永恒的生命是为某些人前定了的,对于另一些人,却是永远的罪刑。既然每一个人都为着或此或彼的,一个终局而创造的,所以我们说,他是被预定了或生或死的。这件事,上帝不仅在某一个个人身上证实了,亦在整个亚伯拉罕的后裔身上证实了,就是明显表示每一个民族的将来情况,都是神所决定的。“至高者将地业赐给列邦,将世人分开,就照以色列人的数目,立定万民的疆界,耶和华的分,本是他的百姓,他的产业,本是雅各”(申32:8,9)。
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。保罗说得对,凡真的属于基督的,都可称之为“剩余”之民,因为经验证明,一个大族的多数人往往离散消失,而只有一小部分的人存留着。所以要对一个民族作普遍的拣选,往往不可能有效和有永久性的,其显然的一个理由,就是当上帝和他们立约时,他没有给他们一种重生的灵,好使他们能够守约到底;只有那外表的呼召,而没有那足以保守他们的内在的恩典,这正是一种介乎弃绝全人类,和拣选少数信徒的中间途径。因之,整个以色列族被称为“上帝的产业”,然而其中许多人却是与神无关的;但是,上帝既立约要作他们的天父和拯救者,他就着重于他白白赐予的恩眷,而不着重那大多数人的缺欠;这样,他的真理并未被破坏,因为他之保存一部分余剩之民,使他们归于自己,正可证明他对于自己的选召是不后悔的。
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于上帝的永久而不改变的安排,他早已按照自己的意旨,决定了要将谁接入他的救恩中,并将谁贬入灭亡。我们坚信这种安排,就被拣选者一方面说,是完全根据他白白施赐的仁爱,与人的功劳丝毫无关;对于那些神所定罪必须灭亡的人,他们不能进入生命的门,也是出自公正,无可非议,然而却不可了解的判断的。关于那些蒙拣选的人,我们认为呼召就是拣选的证据,而称义也是另一个表明的标记,直到他们在荣耀中算为完全。上帝既以呼召和称义来印证他所拣选的人,就把当蒙弃绝的恶人摒弃了,使他们不认识神的名,不能得到圣灵的帮助而成圣,好表示所等待他们的,只是他的审判。

发表于 2008-1-8 23:55 | 显示全部楼层
楼主,建议你,少看这样的文章。我是看都不看的。
圣经没错,但是,是死书一本,要看你如何理解,如何用。
人是活的,但是人心又是不善的。
唯有上帝是活的,上帝给你生命的合同,至于你,如何执行生命的合同,不能怪上帝,而是要怪自己。
好的,不在那个预定的里面的,神也借着狗吃饼的比喻,告诉了你,你可以信。
坏的,就是名字是基督徒,今天站在了教堂里面传福音,耶稣照样告诉你,没戏,进不去。
这是人和神双方面的事情。不是神单一规定的。
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发表于 2008-1-9 09:09 | 显示全部楼层

预定论这一块,确实让人比较迷惑。

虽然理论上说,是人都有罪,罪得工价就是死。而永生得福分来自父白白得恩典,藉着基督的宝血清洁罪而给予众人。但是若加上预定论,有些人可以得到,有些人不可以得到,得到的人既然注定能够得到,那么在生命路上必然要走得比其他人好走,而注定不能得到的,心地的刚硬让他注定了无法接受主的道……

让人感到悲观的一种结论啊……

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发表于 2008-1-9 09:38 | 显示全部楼层
预定论确实不好理解,还是好好读经吧
毕竟预定论也是人对圣经的一种总结,并不是圣经,信不信预定论对我们的生命没有影响
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发表于 2008-1-9 11:13 | 显示全部楼层

叫一切信的他的人,不至灭wang,反得永生...

神愿人人得救,不愿一人沉论.

神给人有悔改信耶稣的机会,神已经把这个的机会摆在了地上的每一个人,人唯一所要回应神的就是:悔改,接受神的爱.

如果人心里刚硬,就不接受神,神也没有办法救他(其实不是没有办法,是神懒得再理他,让他沉沦)

但是,我相信,人的信心,人的悔改,都是在圣灵的感动之下才会做出的一些回应.

人的责任与神的主权该是怎样的一种平衡关系?

大梨是不是很怕看到预定论啊?

[此贴子已经被作者于2008-01-09 11:14:45编辑过]
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发表于 2008-1-9 11:42 | 显示全部楼层

千万不要看预定论的时候,把自己给看到宿命论里去~!那样就太可怕了~!

预定论和宿命论是有致命的差别的~!

当我们讨论预定论的时候,是建立在上帝的一切属性之上的----全智,全能,美善,圣洁,公义,恩慈~!他是至高的,是无限和永恒的~!

当我们说到宿命论的时候,显然就是在自怜自哀了....当然,这是很正常的念头.

给你贴个东西看一下吧(下面),如果还是不行,就看唐崇荣的预定论-----最硬的关于预定论的书了.

一定不要限制上帝,放下自己,只求神显明他自己~!

基督教的「预定论」和异教的「宿命论」*(fatalism)常被混为一谈,以致产生许多误解,其实两者只有一个共同点,就是它们都断言「一切未来的事都是绝对确定的」,两者的差别则主要在于宿命论并不承认一位有位格的神。基督教的预定论认为:「每件事的发生,都是因为背后有一位神在安排,而且这位神具有无限的智能、圣洁、与能力」,异教的宿命论则认为:「每件事的发生,都是因为有一股盲目的力量在其中运行」。这个力量不会思考、没有位格、不关心道德,就好象物理定律的必然性一样。这个力量带着我们无助地向前,使我们好象湍急河水中的一块木头。

??预定论说神早在万古之先,就已经有一套整体的计划,神现在也正在借着万事万物完成这个计划。预定论主张「神每一项谕旨都有充分的理由,也都是合理的决定」;也认为「神已经定了一个很大的目标,『一切受造者都朝着这个目标迈进』」,而且认为这个目标第一是「神的荣耀」,第二是「神百姓的福祉」;宿命论则不讲「最终原因」(final cause),又把掌管宇宙经纬的大权从神手中抢走,交给一个未知的力量;神有无限的智能与慈爱,但是宿命论的这个力量却是盲目而必然。宿命论认为「自然界的运行和人世间的经历,都是因为背后有一个不可知,也不可抗拒的力量」,人挣扎没有用,发牢骚更显得幼稚。

??预定论的教义丝毫不会剥夺人的自由,也丝毫不会减少人的责任。神在确定万事的同时,也规定人有自由;宿命论则不给人选择的权力,人不能自己决定什么事。宿命论认为人完全不能控制自己的行动,就好象人不能控制自然律一样。宿命论既然认为万物背后有这个不可抗拒、没有位格的抽象力量在掌管一切,就容不下道德观念了;预定论则认为神与人都必须有道德观念作为他行动的准则。宿命论容不下宗教、慈爱、怜悯、圣洁、公义或智能,也不鼓励这些事;预定论则为这些提供了最有力的基础。最后,宿命论使人怀疑,绝望;预定论则彰显神和他国度的荣耀,并且保证没有什么事能动摇神的国。

??所以我们可以说:预定论和宿命论根本是两回事,人的行动怎样不同于机械的运作,天父不止息的爱怎样不同于地心引力,预定论也照样不同于宿命论。司密斯(Smith)说:「预定论将荣耀的真理启示给我们,使我们的生命与敏锐的心灵不是放在冷酷的命运巨轮里,也不是放在疯狂的机运漩涡中,而是放在神大能的手中,这位神具有无限的智能与良善。」(注一)

??加尔文也特别驳斥一般人以为「预定论就是宿命论」这种错谬的说法。他说:「宿命(Fate)是斯多噶派*(Stoic)讲『必然论』(doctrine of necessity)的时候所用的名词,这种必然论是他们从矛盾推理的迷宫中编造出来的东西,他们简直是『立规矩要神遵守,定法则要神顺从』。我对预定论下的定义是:『神有一个心意,是没有任何事物可以拦阻的,神按照这个心意,用他无限量的智能、测不透的公义统治全人类、一切人事物,以及世上一切大小事。这个神的心意就是预定论。』。这个定义是从圣经来的。」;加尔文又说:「......你如果愿意研究我的著作,就会立刻明白我是如何反对『宿命』这个亵渎的字眼,也会知道这个可憎的用语其实是奥古斯丁在世时反对的人给他戴的帽子。」(注二)

??路德说在异教中有宿命论,正可以证明「世人仍然隐约知道有预定论,也隐约知道神存在,就好象世人仍然隐约知道神的永能和神性一样」(注三)。我们读哲学史就知道,唯物论已经自己证明它基本上就是宿命论,而泛神论也带有强烈的宿命论色彩。

??其实没有一个人能言行一致地主张宿命论,因为如果他言行一致,就得自己问自己:「如果我今天会死,就不必吃饭了,因为我无论如何都一定会死。如果我还能活几年,我也不必吃饭了,因为我无论如何一定会活。所以结论是我不吃饭了。」在预定论则没有这个问题,因为如果神已经预定一个人会活,他也预定这个人不要愚昧到作出绝食自杀的举动。

??韩密敦说:「除非我们只看外表,否则不应该会认为预定论就是异教的宿命论。基督徒并不是落在冷酷不变的命定之下,而是安稳在慈爱天父的恩手中。他爱我们,甚至将他的爱子赐给我们,为我们的缘故死在十字架上!基督徒知道『万事互相效力,叫爱神的人得益处,就是按照神旨意被召的人』。基督徒能信靠神,因为知道他全智、全爱、至公、至圣。他从起初就知道末后的结局,所以即使我们遭遇逆境,也没有理由惊慌。」

??这样说来,只有那些原本不花工夫查考预定论的人,或是对预定论心怀恶意的人,才能鲁莽地作出「预定论就是宿命论」的指控。但是那些明明知道什么是预定论,什么是宿命论的人,实在没有理由犯这个错误。

??宇宙既然是有系统的单元,我们就必须在这个「最后要排除理智与目的」的宿命论和「圣经所教导,主张神创造万物,神的护理涵盖一切受造者」的预定论中间作一个选择。神自己是自由的,他也安排我们可以在本性范围内享有自由。这样看来,预定论与宿命论两者不但不相等,而且是绝对相反的,我们只能选择其中一个。
??




??(注一)Smith, The Creed of Presbyterians, p.167.

??(注二)Calvin, The Secret Providence of God, reprinted in Calvin's Calvinism, pp.261, 262.

??(注三)Luther, Bondage of the Will, p.31.

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发表于 2008-1-9 11:47 | 显示全部楼层


1.gif

http://www.cclw.net/book/jdjydl/

[此贴子已经被作者于2008-01-09 11:48:35编辑过]
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发表于 2008-1-9 12:18 | 显示全部楼层
听唐崇荣的话,胜读十年书呀
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发表于 2008-1-9 13:25 | 显示全部楼层

以下是引用天蓬元帅在2008-01-09 12:18:00的发言:
听唐崇荣的话,胜读十年书呀

你是在说上面兰色的文章吗?上面的兰色字体不是唐崇荣的,是伯特纳的,呵呵


[此贴子已经被作者于2008-01-09 13:25:29编辑过]
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发表于 2008-1-9 13:29 | 显示全部楼层

……

唐老的很多观点我都赞同,但是这篇文章还是看不明白

因为如果按照他们的观点,那么可以推断一下的一个结论出来,显然是不对的:

就是人,具体到一个人,这个人到底,是不是父在远古就已经预定了,他会不会得救??

如果定了会得救,那么还好说,一路能够战胜试探,不断前行

但是定了不会得救的呢??遇到试探有时通过有时通不过,

考试几乎都不合格,当然进不了天国。

问题在于,考试不合格是因为父已经定了他考试会不合格的呀……

而考试合格的那些人是因为父定了他们会合格的……

固然,雷霆雨露皆为圣恩,

但是既然结局已经定论,那么过程……重要吗???

所以,我觉得经上虽然有关于预定的一些话语,

但是不见得是那些人所解经的那种说法……

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