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复活与审判是这样吗?

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发表于 2007-11-20 18:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
基督徒死后先去乐园,接受基督台前审判,忠心、良善得主称赞得赏赐进天堂,不够忠心的则关在国度门外,只能在乐园?而特别为主见证的殉道的则先复活与主同作王一千年。

而非基础徒死后去了阴间,然后等到白色大宝座审判来到,海及死亡、阴间都交出死人(灵魂)进行审判,名字没在生命册上的都要下火湖,这个火湖就是永远痛苦的地狱。

以上的意思可以参考启示录20章,及路加福音16章。

照那样说,乐园相当于天堂的客厅,而阴间就是地狱的客厅?!

问题:假设从来没有听过福音的人,那么他会下狱吗?婴儿生下来夭折也会下狱吗?
假设说审判是根据人的行为的话,那么前二者下地狱的根据就值得推敲。信道是听道来,所听的道里有信的种子,以至圣灵感动人,人才会接受主耶稣,神永远占据主动的。保罗说过,世人蒙昧无知的时候,神便不监察。
发表于 2007-11-20 20:38 | 显示全部楼层
没有听过福音的人,包括我们的先辈,他们并不一定都灭亡。
因为经上说:“(徒17:30 )世人蒙昧无知的时候,上帝并不监察,如今却吩咐各处的人都要悔改。”
神是公义的,绝不会让他们在不知情的情况下灭亡。如果是这样,即当福音没有传来的时间,如他们灭亡了,到审判的时候,这些人是不会心服口服的。
怎么办呢?经上说:“(罗2:14-15)没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。”
这是什么意思呢?这里说,这些人,虽然没听过福音,也不知道神的十条诫命,但是他们本着良心行事,他们心中的是非之心作他们自己的标准。比如:他们想偷盗,但他们心中有一个律即良心告诉他们这样是不对的,于是他们就顺从自己心中的是非之心,而不去偷盗。这就是他们在不自觉中遵守的神的诫命。
但现在情况就不一样了,因为现在福音已传给每一个人,如果他们仍不信耶稣,就非常危险了。

听过福音的人,并不一定都进天国。这句话容易理解,就不作解释了。
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 楼主| 发表于 2007-11-20 21:27 | 显示全部楼层

二楼的弟兄,你关于"没有听过福音的人,包括我们的先辈,他们并不一定都灭亡。"这话和其他牧师都有说过。有点观念我不大赞同,想和你进一步讨论一下,本着主内的交通,谈点自己的想法。

你的佐证是世人蒙昧无知的时候,上帝并不监察,以至那些没听过福音的人不一定灭亡?

1、其实,个人读经认识,灵魂是不会灭亡的,即使在地狱,只有永远的痛苦,没有灭亡之说。

2、   你所提的那个监察的意思,只是从消极的方面去认识,上帝在人不认知的时候不会定人的罪。那么“监察”从积极方面去认知的话,那么应该是上帝永恒预备计划中他的慈爱怜悯,以至把爱子做挽回祭成就福音于罪人。

3、   人因为是罪人才会犯罪,世上每个人都犯了罪,亏缺了神的荣耀,凭着良心和行为或功劳根本救不了自己,那么本来我们罪人下地狱是应该的,这很公平啊,没听福音不是不能下地狱的借口。

4、   先辈假设追溯到旧约时代,那时候主还未替我们成就救恩,那么应该只有圣经中神的选民,神所启示喜悦的因信称义的人才能进天国,除了旧约圣经以外,我想其他人应该是在地狱吧。

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发表于 2007-11-20 22:32 | 显示全部楼层
以下是引用小雨的春天在2007-11-20 18:43:00的发言:
基督徒死后先去乐园,接受基督台前审判,忠心、良善得主称赞得赏赐进天堂,不够忠心的则关在国度门外,只能在乐园?而特别为主见证的殉道的则先复活与主同作王一千年。


论 到 睡 了 的 人 , 我 们 不 愿 意 弟 兄 们 不 知 道 , 恐 怕 你 们 忧 伤 , 像 那 些 没 有 指 望 的 人 一 样 。帖前4:13
我 们 若 信 耶 稣 死 而 复 活 了 , 那 已 经 在 耶 稣 里 睡 了 的 人 , 神 也 必 将 他 与 耶 稣 一 同 带 来 。 帖前4:14
我 们 现 在 照 主 的 话 告 诉 你 们 一 件 事 。 我 们 这 活 着 还 存 留 到 主 降 临 的 人 , 断 不 能 在 那 已 经 睡 了 的 人 之 先 。 帖前4:15
因 为 主 必 亲 自 从 天 降 临 , 有 呼 叫 的 声 音 , 和 天 使 长 的 声 音 , 又 有 神 的 号 吹 响 。 那 在 基 督 里 死 了 的 人 必 先 复 活 。 帖前4:16
以 后 我 们 这 活 着 还 存 留 的 人 , 必 和 他 们 一 同 被 提 到 云 里 , 在 空 中 与 主 相 遇 。 这 样 , 我 们 就 要 和 主 永 远 同 在 。 帖前4:17

能进入乐园的人都是得救的人,也就是那些在主里睡了的人。当主再来时要将所有得救的人带来,不仅仅是那些为作见证被杀人。那些已得救仍活着等到主来的人要被提到空中与主相遇,也与那些与主同来的人相聚。乐园是与主同在的地方,信徒到了乐园后就不会再与主分开,主在那里他们也在那里,主再来世上,也要将他们一同带来,就象与主一同复活一样。
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发表于 2007-11-21 17:02 | 显示全部楼层
以下是引用小雨的春天在2007-11-20 21:27:00的发言:

3、   人因为是罪人才会犯罪,世上每个人都犯了罪,亏缺了神的荣耀,凭着良心和行为或功劳根本救不了自己,那么本来我们罪人下地狱是应该的,这很公平啊,没听福音不是不能下地狱的借口。

亲爱的弟兄,你在这里说的很对,一点都没错,我深表赞同。
人只有因信称义,因信成圣,靠基督宝血的功劳。任何人不能凭自己的功劳进天国。
顺便强调一句,只讲信而没有好的行为也是不行的,也不能荣耀主的名。

“没听过福音的人”不能因此而成为不下地狱的理由。——赞同。
我在前文的意思是这样的。没听福音的人不一定下地狱。——这里有2种结局。
一种是:有的人可以进天国,他们凭着自己的是非之心行事。
一种是:有的人不能进天国,他们凭着血气、违背良心行事。

本人在前面二楼上,只说明了为什么不灭亡的理由;对灭亡的理由没有表达清楚,深表歉意。
同时也感谢你的提醒。


但有一点不能赞同。就是你说第一点:

1、其实,个人读经认识,灵魂是不会灭亡的,即使在地狱,只有永远的痛苦,没有灭亡之说。

圣经上有这样说过吗?
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发表于 2007-11-21 17:29 | 显示全部楼层
以下是引用小雨的春天在2007-11-20 21:27:00的发言:

二楼的弟兄,你关于"没有听过福音的人,包括我们的先辈,他们并不一定都灭亡。"这话和其他牧师都有说过。有点观念我不大赞同,想和你进一步讨论一下,本着主内的交通,谈点自己的想法。

你的佐证是世人蒙昧无知的时候,上帝并不监察,以至那些没听过福音的人不一定灭亡?

1、其实,个人读经认识,灵魂是不会灭亡的,即使在地狱,只有永远的痛苦,没有灭亡之说。

圣经中多次提到了灭亡,约翰福音3章16节最为熟悉,“叫一切信杝的,不至灭亡,反得永生。”这里的灭亡不是指的消失,人的灵魂不会消失,但是不信主的人会下地狱,这就是灭亡。




与主一同作王一千年的是圣徒和得胜的基督徒。




听到福音不信必然灭亡,这是圣经已经明确告知我们的。但至于夭折的婴儿能否得救等类问题,我想到时我们必然全都明白,现在用不着辩论,神有很多事情没有全告诉我们,不必强求答案,但是有一点是清楚的,就是我们神的审判必然是公义的,你不必为这件事担心什么。




阴间到时也要被扔到地狱里,这是经上告诉我们的。[启 20:14]死亡和阴间也被扔在火湖里;这火湖就是第二次的死。

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