什一奉献是必须的吗？

心言

好长时间没来了。 请教一个问题：什一奉献是必须的吗？我来到教会几年了，从来也没遵守过，我始终认为奉献是心甘情愿的，愿意就多奉献点，不愿意就不必。可有的人说：什一奉献是对一个基督徒最起码的要求。想听听大家的意见。

约拿

??纠正一点：“十分之一”并不是奉献。 ??圣经从来没有说“十分之一”是奉献，圣经只说“十分之一”是当纳的，是应当归给上帝的；在“十分之一”以外才算是奉献。就如你所说的“奉献是心甘情愿的，愿意就多奉献点，不愿意就不必。”但是十分之一不在此列。因此，你必须交纳完你的“十分之一”，然后你才可以说“奉献是心甘情愿的，愿意就多奉献点，不愿意就不必。”不然你就是偷窃上帝的供物。 玛拉基书： ??3:7 万军之耶和华说：“从你们列祖的日子以来，你们常常偏离我的典章而不遵守。现在你们要转向我，我就转向你们。你们却问说：‘我们如何才是转向呢？’ ??3:8 人岂可夺取　神之物呢？你们竟夺取我的供物。你们却说：‘我们在何事上夺取你的供物呢？’就是你们在当纳的十分之一和当献的供物上。 ??3:9 因你们通国的人都夺取我的供物，咒诅就临到你们身上。” ??3:10 万军之耶和华说：“你们要将当纳的十分之一全然送入仓库，使我家有粮，以此试试我是否为你们敞开天上的窗户，倾福与你们，甚至无处可容。”

[此贴子已经被作者于2003-1-19 15:24:35编辑过]

过

我问一个操作性的问题，这十分之一如何计算？是笼统算来差不多就行了呢，还是要很确凿？是按个人收入来算还是按家庭收入？丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分，该计入丈夫这十分之一的总数来算，还是计入妻子的？还有，灰色收入要不要算进来？亲友馈赠算不算？ 我这样问很可笑吧，不过……

恩泉

奉献的问题约拿已经说的很好了，其实这个问题背后牵涉到一个很大的功课，那就是委身的功课。马上就要走了，实在没有时间细说了，只能简单的说两句。一个人真正的重生得救之后，他就应该学会委身，委身于主，委身于教会，委身于配偶，委身于家庭。具体到这个问题，有的人不愿意委身于一个教会，认为去不同的教会会得到更多。其实这是一个很大的错误，不肯委身的人是一个不肯放下自我的人，而不肯放下自我，就永远不会在主里得到长进，因此一个不肯委身的人，是不会在奉献上让步的，即便想要奉献，都不知道应该奉献在哪个教会。同样，对于教会也出现了问题，教会无法对一个不肯委身的人作出帮助，因为这样的人总是在四处游荡，即使来到这个教会也是在观望的态度，不肯真的献出自己，因此导致牧者对其缺乏了解，就无法根据他的具体情况来辅导，就无法帮助其学到更多的功课。所以每个信徒的长进，第一步就是委身于主，委身于教会。要知道主给我们安排的教会就是让我们在这个教会当中去长进，每个教会都会有各种问题，永远找不到完美的教会，我们当做的就是安静自己的心，委身于主为我们安排的教会，在这个教会当中献出自己。要记住，教会不是建筑物，是信徒的联合，我们每个人都是教会的一份子的，教会是主的肢体，我们每个人也都是主的肢体，如果我们在教会外观望，那我们就不是属主的肢体了。

恩泉

呵呵，这个问题问的很好，我也曾经有过这样的问题，因为我是不拿工资的，没有固定的收入，所以有一段时间也在这个问题上迷惑。其实这是一个信心的问题，十一是我们收入的十分之一，也就是说你纳的是你收入的十分之一，再仔细看下去就会明白，你纳的是多少，你的收入就会是十倍。也许有人又会说了，我收入的比我纳的十倍还不止啊，呵呵，不要存侥幸心理，来看看这段经文吧。 该1:5-6 现在万军之耶和华如此说，你们要省察自己的行为。 你们撒的种多，收的却少。你们吃，却不得饱。喝，却不得足。穿衣服，却不得暖。得工钱的，将工钱装在破漏的囊中。 不肯将神的粮交给神的，其结果必是如此，所以不要找借口说算不出自己该纳多少了，纳的越多就越有福哦。

以下是引用过在2003-1-19 17:58:37的发言： 我问一个操作性的问题，这十分之一如何计算？是笼统算来差不多就行了呢，还是要很确凿？是按个人收入来算还是按家庭收入？丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分，该计入丈夫这十分之一的总数来算，还是计入妻子的？还有，灰色收入要不要算进来？亲友馈赠算不算？ 我这样问很可笑吧，不过……

约拿

以下是引用过在2003-1-19 17:58:37的发言： ??我问一个操作性的问题，这十分之一如何计算？是笼统算来差不多就行了呢，还是要很确凿？是按个人收入来算还是按家庭收入？丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分，该计入丈夫这十分之一的总数来算，还是计入妻子的？还有，灰色收入要不要算进来？亲友馈赠算不算？ ??我这样问很可笑吧，不过……

??我们为什么要奉献？并不是因为上帝有所缺乏，需要我们的怜悯和施舍，圣经明明告诉我们：“……因为万物都从你而来，我们把从你而得的献给你.”（代上29:14） ??神并不是因为经济短缺，因此就给人一个奉献的制度，硬逼着人去献上财物。神自己明说：“树林中的百兽是我的，千山上的牲畜也是我的，……我若是饥饿，我不用告诉你，因为世界，和其中所充满的。都是我的。我岂吃公牛的肉呢，我岂喝山羊的血呢。你们要以感谢为祭与神。又要向至高者还你的愿。”（诗50:10-14）。“创造宇宙和其中万物的神，既是天地的主，就不住人手所造的殿，也不用人手服事，好像缺少什么；自己倒将生命、气息、万物赐给万人。”（徒17:24-25） ??神愿意人认识他的恩典，因而产生感恩的心。神不喜欢人活在糊涂里，他要我们明白我们与他的关系，他要我们知道若是没有他的恩典，我们不能活在他面前；若是没有他的恩典，我们就一无所有；又要我们真知道神为了拯救我们、为了作成这个恩典是付上何等的代价，连他自己的独生爱子也不吝惜。 　　我们既然认识了恩典，就引出了感恩的心。人用什么来表明感恩的心呢？除了口说以外，还应该有实际的行动，那就是藉着财物的奉献。一面表明自己感恩的心，一面表明不让财物作自己的主人，而让主作自己的主人。 ??过姊妹，有一点我希望你能明白：我们是主耶稣用他的宝血买赎回来的人，所以我们整个人，包括我们所有的一切也全都是主的。因此，我们必须知道，我们是整个人完全奉献给主的。我们不能说：我们是属神的，但我们所有的钱财却不是神的。我们既是主的人，那么我们所有的一切也该给主来支配；我们也承认我们所有的全是主的。 ??所以，我们今天讨论的不是十分之一，或者十分之二，或是十分之几的问题，而应该是完全的奉献。因此你也不需要在这些操作的细节上太过于钻牛角尖，明白吗？奉献的多少并不是问题，问题的关键在于你是否明白为什么要奉献？你若真的明白奉献的意义，就不会被这些操作的细节所困扰了。 ??“你们要将当纳的十分之一全然送入仓库，使我家有粮，以此试试我是否为你们敞开天上的窗户，倾福与你们，甚至无处可容。”（玛3:10）那些纳上十分之一的，是用最实际的方法，表达他们对神的信心。他们是在说：我相信神会祝福我纳上十分之一之后剩下来的百分之九十。有神祝福的百分之九十，要比没有神祝福的百分之一百，能购买更多的东西，能有更大的用途。要有信心才能相信这一点。 　　所以我们不要误以为奉献和纳上十分之一是旧约的律法，或是一个宗教责任。若我们这样以为，那我们就完全错了。对于那些选择运用信心奉献财物的人来说，这是一种荣幸。

客旅

看来大家都倾向于认为十一奉献依然是我们应遵循的律法。我不想引起争论，但是也不想隐瞒自己的观点。 我认为十一奉献是旧约律法的一部分，因为新约的福音书之后没有提到守十一奉献，也不在耶路撒冷会议决定外邦人应遵循的四件事当中。 但是毫无疑问奉献依然是我们当行的，保罗提到的原则是“多种的多收，少种的少收，献得甘心乐意的是神所喜悦的”，新约中仍然鼓励“按着进项抽出奉献来”。我也相信神设立的十分之一是一个很基本的参考指标。神说你们的义要超过法利赛人（即守旧约律法的人）的义。 奉献是我们播撒的信心的种子，也是我们对神信心大小的一个不容欺瞒的体现。一个真正相信并且感激我们的一切都来自神的供应、凡事上仰望主、愿意在天国的事工中有份的人是不会在奉献上有问题的。但是我们奉献的动机不应该是惧怕神的惩罚、或贪恋神额外的祝福，而是出于爱和感恩，喜乐的奉献。 过姐妹，怎样计算收入，是你和神之间的一个约定，别人没有办法规定你怎样做。你有这样奉献的心是神所喜悦的，你多给神一点是不会吃亏的，少给了一点神并不会就翻脸不认人了。对于传道人来说，收入多是来自别人的礼物，所以把礼物计算在内是常见的。随着你信心的增长，奉献的心也越来越坚固。你们夫妻一方信主的要注意家庭的和睦，不要为此发生争吵，神是鉴查内心的，要祷告他也能看见神的祝福，支持你奉献。

心言

谢谢大家的回复。 首先，我要承认我是一个属肉体的基督徒，还处在吃奶阶段。要我拿出每月收入的十分之一交给我现在所在的教会，我有点舍不得。我宁愿在我有感动的时候能够心甘情愿，力所能及地帮助一下那些真正需要帮助的人或做一些事情。我的想法就是”捐得乐意的“ 看到听到教会里的结党，纷争，教会里的混乱（包括钱财的混乱），我心里很难过。几次想离开，可我们这儿只有这一间大教会，我又能去哪儿呢。愿神能保守，看顾我们的教会。 请问诸位，如果你奉献后心想：这钱指不定会落入谁的腰包，这样的奉献神会悦纳吗？