马利亚，只能把她摆在人的位置上

忘记背后

主耶稣是无罪的因他是道成肉身是神本体的真像，这与马利亚无干。如果说因为马利亚是主耶稣肉身的母亲就说马利亚也如同道成肉身的主一样这是不成立的，因为如果是这样，那么，马利亚的父母乃至大卫都可以说是如同道成肉身的主一样了。肉体既然不能遗传出圣洁的东西来，圣洁既然不是遗传出来的，主耶稣的圣洁也与马利亚无干。主耶稣不仅是马利亚生的，按圣经说，他的父是大卫，并且马利亚也是大卫生的，如果因为马利亚是主耶稣肉身的母亲就因此说马利亚圣洁如神子一般，那么，大卫也可以因为马利亚圣洁如神子一样，大卫也如道成肉身的主耶稣一般神圣了。依此类推，亚伯拉罕、挪亚、亚当也都是这般神圣的人了。马利亚是人，她没有任何神圣可言，不能把她摆在神的位置上。并且，这也与天主教自身的教义信条相佐。

 

天主教承认“三位一体”，具体来说他们的“三位一体”论是这样的，不完全，摘录的：皇皇圣三、圣父、圣子、圣神（他们称圣灵为圣神）、三位一体、全能无始无终天主。圣父、圣子、圣神、无差等之殊。论位敬其各一、论体钦其无二、论荣钦其均平。皇皇全能，天主圣父，从无始生圣子，无始同圣子，共发圣神，为无始之始，全能之源，而于有始，化成天地神人万物，复遣真子降生，救赎人罪，赐圣神降临，佑助训诲，我今称颂扬大能，不可名言诸恩。皇皇全能，天主圣子，从无始生于圣父，同圣父共发圣神，为天地神人万物之始，与圣父同体同知同能同善，为救赎人类，自愿降世为人，受苦至死。皇皇全善，天主圣神，从无始发于圣父圣子者，从无始与圣父圣子同一体者。赐先知圣人，预言未来；赋宗徒光明，彻通正道，布散天下，教训万民。我信唯一的天父，全能的圣父，天地万物，无论有形无形，都是他所创造的。我信唯一的主、耶稣基督、天主的独生子。他在万世之前，由圣父而生。他是出自天主的天主，出自光明的光明，出自天主的真天主。他是圣父所生而非圣父所造，与圣父同性同体，万物是借着他而造成的。他为了我们人类，并为了我们的得救，从天降下。他因圣神由童贞玛利亚取得肉身，而成为人。。。

 

天主教既接受“三位一体”论又非得为“玛利亚”找到一个“为主之母”的位置，这两种观念就发生冲突最后不得不走到“把玛利亚推到‘上帝之母’的位置上”，这样，她就成了天父上帝的母亲了。上帝有母亲吗？三位一体的神有母亲吗？上帝有一个肉体的母亲？非肉体的、超乎肉体的神竟然有一个肉体的母亲？！一个肉体的母亲能够生出一个“不在肉体”里面的上帝？！“玛利亚”不在“三位一体”之内，天主教竟然非得因为她是主耶稣肉身的母亲就把他安到“三位一体”神的母亲的位置上，这样还不说，竟然还真的有那么一批批的人相信这样的教条！

 

他们自己也知道主是全人类的救主，他背负我们罪恶，担当我们软弱，明明是主耶稣背负了玛利亚的痛苦和软弱，他既背负了全人类的罪恶和软弱，难道，就因为玛利亚是他的肉身的母亲，玛利亚就成了这一切功劳的归属者？玛利亚是谁？她为我们被钉十字架了吗？我们是奉他的名施受洗礼吗？道成肉身，圣灵感孕，如果主耶稣是因为玛利亚而成为圣洁，那么道哪里去了？圣灵又哪里去了？

 

新闻

马利亚，我们把她摆在人的位置上.

忘记背后

以下是引用新闻在2007-3-7 23:34:00的发言：
马利亚，我们把她摆在人的位置上.

对不起，不了解你在说什么，你的这种说法只对你自己有意义，对别人来说是意义不确定的。
你的这种说法可以表示你同意我的意见也可以表示你在反驳我的意见。
如果我们是一致的话，下话我就可以免了；
现在说说不一致的话——

你是在说，天主教虽然赞同三位一体及其他的意见，但是这并不影响“他们把玛利亚摆在人的位置上”的命题，我在这里的这番话跟没说一样，因为天主教根本就没有把玛利亚摆在神的位置上。是这个意思吗？

因为主耶稣是道成肉身的人，神既是三位一体的神，三位一体的神就被投射在主耶稣一人身上，这样，既然玛利亚是主耶稣的母亲，也就是三位一体的神的母亲了。但虽然说到她是母亲，她是神的母亲，她也是神肉体的母亲，是神在地上做人时的母亲，也就是神在地上的母亲了。

三位一体的神不能被投射到主耶稣一个人身上，主耶稣有母亲是他身为人子的母亲，他身为神子，他没有母亲只有父亲，就是天上的父，三位一体的神。按“三位一体”说，主基督只是其中的一个位格，如果非得要找个投射的方向，那这个方向将是主耶稣投射到“三位一体的神”里，而不是把“三位一体的神”投射到“主耶稣”里，方向错误，箭头没有指向神指向人了。

米格

以下是引用忘记背后在2007-3-7 22:21:00的发言：

他们自己也知道主是全人类的救主，他背负我们罪恶，担当我们软弱，明明是主耶稣背负了玛利亚的痛苦和软弱，他既背负了全人类的罪恶和软弱，难道，就因为玛利亚是他的肉身的母亲，玛利亚就成了这一切功劳的归属者？玛利亚是谁？她为我们被钉十字架了吗？我们是奉他的名施受洗礼吗？道成肉身，圣灵感孕，如果主耶稣是因为玛利亚而成为圣洁，那么道哪里去了？圣灵又哪里去了？

 

圣经说，今后万代称之有福
何罪之有？

忘记背后

以下是引用米格在2007-3-8 18:52:00的发言：

圣经说，今后万代称之有福
何罪之有？

称之有福就称之有福呗，我还称玛利亚为有福呢！？
称之有福就得这般这般吗？
称之有福这几个字的含义就是与这般这般划等号的啊~？

为什么428

在这里说这些是浪费时间，到天主教论坛吧，他们才需要这些，因为没病的人不需要医生。

忘记背后

以下是引用为什么428在2007-3-9 16:57:00的发言：
在这里说这些是浪费时间，到天主教论坛吧，他们才需要这些，因为没病的人不需要医生。

等我这两个贴子讨论完了，整理一下，求神带领。你这有现成的天主教论坛地址吗？如果有的话，麻烦留一下；没有也没有关系，我自己去找。

米格

说两个地址，去聊聊吧：
http://home.tianzhujiao.org/
http://www.tj-diocese.org/bbs/index.php

米格

说玛利亚是人，就如同说公鸡是鸡一样
是一个无聊的命题

但话说回来，就算公鸡是鸡，也不能和母鸡等同起来，一样的对待
圣人是人，但要说与普通人完全一样，同样荒唐

藤井八云

以下是引用米格在2007-3-9 21:15:00的发言：

圣人是人，但要说与普通人完全一样，同样荒唐

新教认为天主教拜玛利亚是错的。