[求助]自由意志的含义

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常听弟兄姊妹说起神的主权和人的自由意志，可老是似懂非懂的，哪位肢体能用圣经的话给解答一下。

rebirth

God And Freedom

自由与上帝

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READ: Psalm 100

读经: 诗篇100篇

全年读经: 约伯记28-29章 使徒行传13章1-25节

Know that the Lord, He is God; it is He who has made us, and not we ourselves; we are His people. —Psalm 100:3

金句: 「你们当晓得耶和华是上帝！我们是他造的，也是属他的；我们是他的民。」（诗篇100篇3节）

When members of the US Second Continental Congress approved the remarkable document known as the Declaration of Independence, they plainly declared their belief in God. The drafters of this noble proclamation knew that the sweeping freedoms they were proposing could work well only in a society where the Creator is acknowledged. They affirmed that God has “endowed” all people with the right to “life, liberty, and the pursuit of happiness” because He values each of us.

当初美国在举行第二届大陆会议，与会成员通过著名的「独立宣言」时，他们在该文件中明白宣告了对上帝的信仰。在起草这份理想崇高的宣言时，他们知道宣言中所提出充分的自由，必须在承认独一真神的社会中才能落实。他们也认定，上帝之所以赐下「生命、自由与追求幸福」的权利，正是因为他看重我们每一个人。

Thomas Jefferson, who would become the third president of the new nation, was distressed by the sin he saw. He wrote, “I tremble for my country when I reflect that God is just.” If he trembled then, he would have a violent seizure now!

就在当时，日后成为这个新兴国家第三任总统的杰佛逊，正因目睹种种罪恶的发生而深感困扰。他写道：「思及上帝的公义时，我为我的国家感到惴惴不安。」就连当时他都有这样的感觉，若换成今日，恐怕杰佛逊更要惊惶失措了。

The founding fathers of the US loved the concept of individual freedom, but they did not have in mind a permissive lifestyle that allows us to do anything we please. True freedom can never be enjoyed by people who refuse to fear God.

对这群美国开国元老来说，个人自由的理念固然可喜，但他们心中所想的却绝不是毫无限制、随心所欲的生活方式。人若不敬畏上帝，就不可能享受自由。

The psalmist said, “Know that the Lord, He is God; it is He who has made us, and not we ourselves” (Psalm 100:3). We are responsible to God, because He has created us in love.

诗人说：「你们当晓得耶和华是上帝！我们是他造的，也是属他的。」（诗篇100篇3节）我们所做的一切都要向上帝负责，因他是以慈爱创造我们的那一位。

Today, recommit yourself to living as one of God’s people. That’s the way to enjoy true freedom. —Herbert Vander Lugt

让我们今日再次献身，活出上帝子民的样式。唯有如此，才可享真自由。HVL

Every blessing in our nation
Is a gift from God above,
But we cannot know true freedom
Till we trust His grace and love. —Hess

Blessed is the nation whose God is the Lord. —Psalm 33:12

国家所受一切祝福，
来自天父所赐礼物；
信靠他的恩典慈爱，
真正自由方能永驻。Hess

以耶和华为上帝的，那国是有福的！──诗篇33篇12节

我爱JESUS

人的"自由意志"是有限的.上帝绝对的主权高于人的自由意志.

一切事情发生不是因为终极“自由”演变的结果，而是上帝在永恒里面的定旨.

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为什么428

我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一日，你都写在你的册上了。-- [诗篇139:16]
耶和华所造的，各适其用。就是恶人，也为祸患的日子所造。--[箴言16:4]
他从一本造出万族的人，住在全地上，并且预先定准他们的年限，和所住的疆界。要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得。-- [使徒行传 17:26]
我们生活，动作，存留，都在乎他。-- [使徒行传17:28]
因为你们立志行事，都是神在你们心里运行，为要成就他的美意。-- [腓立比书2:13]
免得有人被诸般患难摇动。因为你们自己知道我们受患难原是命定的。--[帖撒罗尼迦前书3:3]
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不管我们愿不愿意承认和接受命运，都不能否认一个事实就是 没有人可以抗拒命运的安排,一切皆为命中注定。

我爱JESUS

宿命论是错误的：

神在永恒界里面定下的一切，一定在被造时空当中透过人的责任与自由被成就。神不在被造时空当中抓住人的手强迫人做自己不情愿的事情。

举例：人犯罪不是命定，而是自己以犯罪为乐。人信主，也不是神强迫，每个人信主都是自愿的。至于伟大的神如何改变我们的心意，让我们从灵性的死亡到灵性的看见，从选择背判到乐意降服是神奇妙的做工。

上帝的主权与人的自由意虽然有张力，但不是对立的。原则是：
1。上帝定旨的一定会成就。
2。上帝不强迫人做其不愿意做的事。
3。人有当尽的本份。

[此贴子已经被作者于2006-8-5 15:12:28编辑过]

为什么428

宿命论是正确的，是圣经中的真理。

followjesus

如果宿命论是正确的话, 人就没有责任了，可以把所有责任推卸给命运。
那么，为何主耶稣说要按照我们的行为审判报应我们各人呢？


启22:12 看哪，我必快来。赏罚在我，要照各人所行的报应他。

为什么428

我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一日，你都写在你的册上了。-- [诗篇139:16]
耶和华所造的，各适其用。就是恶人，也为祸患的日子所造。--[箴言16:4]
他从一本造出万族的人，住在全地上，并且预先定准他们的年限，和所住的疆界。要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得。-- [使徒行传 17:26]
我们生活，动作，存留，都在乎他。-- [使徒行传17:28]
因为你们立志行事，都是神在你们心里运行，为要成就他的美意。-- [腓立比书2:13]
免得有人被诸般患难摇动。因为你们自己知道我们受患难原是命定的。--[帖撒罗尼迦前书3:3]

来吧,推翻圣经的话吧,推翻了,宿命论也就被推翻了。宿命论是圣经真理，我只相信圣经，不相信人。

wangjustin

我想应该这样说吧，预定论是正确的,主拣选了预定得救的一些人，这样的拣选是没有任何条件的，完全是主的恩典，不在拣选之列的人行再多的善行也无济于事。在主看来是拣选，在我们人看来是自己的自由意志接受主的恩典，你可以接受，也可以不接受，自己接不接受对主的拣选没有任何的影响，现在不接受，在主预定的日子自然会接受；现在接受，但如果不是蒙主拣选的一样不会有任何用处。所以，现在关键是要有一个信心，你能明白你接受主就是你加入这个和主永恒的约定中来，我们是蒙拣选的，这个地位是永恒不变的。
至于宿命论，不要和预定论混淆在一起，预定论说的是救赎的事，宿命论说的是生活的事。没有人可以知道你自己的未来是什么，直到生命走到尽头的那一天。未来可否看作一个方程，代入一个数字就会得到不同的结果，你选择了一个数字，就要自己承担这样的后果，不能把这样的结果归咎于宿命，因为数字是你自己选择的。
所以，可以这样说，没有宿命，这是因为自由意志的存在，但有预定，这是因为主的恩典，大家讨论一下，不对的尽管说：）

followjesus

同意楼上弟兄的分析。