除他以外，别无拯救。

anewman

除他以外，别无拯救。

不错除了神以外没有拯救，信基督乃是可以避免受这审判，得胜的得到审判官的地位。约翰对那些来受洗的法利赛人说的话是：是谁让你们来躲避那将来的审判呢？我们在还没有得胜的时候，就没有权柄坐这审判官的位子。
那些在世界上没有听到过福音的人，一定下地狱吗？这个说法会招致人们的厌恶。他今日不信，明日不一定不信，你怎么能知道未来的事？他口上不信，心里不一定不信，你怎么能知道他的心？再说，基督召我们就是要我们召那些黑暗中的人进入光明，你对那些还在黑暗的人说这些是没有意义的。还不如多多为他们祈求，求神赐给他们这救恩，赐给他们信心。
凡说不信就下地狱的说法，仿佛自己已经完全了，得胜了，圣洁了。没有！我们只要还有一口气在，就要披戴基督努力争战，努力去打那美好的仗，就是努力让基督得着我，也就是努力得到基督要我们得的，神在基督里召我们要我们得的赏赐。
基督里神给我定的旨意是什么？

[此贴子已经被作者于2006-3-14 22:45:22编辑过]

天上万军

3:17	神的旨意若是叫你们因行善受苦，总强如因行恶受苦。
3:18	因基督也曾一次为罪受苦（受苦有古卷作受死），就是义的代替不义的，为要引我们到神面前。按着肉体说他被治死。按着灵性说他复活了。
3:19	他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
3:20	就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等待的时候，不信从的人。当时进入方舟，借着水得救的不多，只有八个人。

这段经文的意思是不是说：主耶酥在受死埋葬的三天时间里面，他的灵到地狱里传福音给那些在他降生以前的人，和没有听过福音的人听？我可不敢肯定，只是问问。

我爱JESUS

弟兄帖的这段经文加上下一章彼前4：6，也是一段难解的经文

解经的最大原则是开整本圣经启示的一贯观念是怎样的。因为圣经不是矛盾的，若有矛盾，是我们理解上的有限性行成的。以下是圣经问题的看法，答案似乎没有完全解答，因为有些问题我们仿佛是对着镜子看（以前的镜子是铜做的，所以模糊。），等主再来时我们就看清楚了。但至少给我们一种看见，那就是今生必须做决定，而非等到死后。

照圣经的一贯之观念，认为人的得救或灭亡，都是在今生决定的；许多论及"报应" 的经节，都表明圣经是根据人今世所行的决定人在永世中所应得的结局，而不是根据人死后如何（参路16 章19 ～31 节，23 章43 节；约3 章17 节；传12 章1 节，罗2 章5 ～6 节，3 章21 ～23 节；启22 章11 ～12 节……）；所以人死后是再没有得救的机会。解释本节时应当以圣经一贯之观念为依据才稳当，若单凭这一节圣经便以为"死人" 或死人中之某等人，可在死后再有机会听福音或得救，这种见解是缺乏根据而容易发生错误的。因为不但全本圣经只有这里略为提及，而且这节圣经本身也未作一种很明确的说明-- 不是一种只含有一个意思，不能再有别的意思的说明。例如：本节中的"死人" 是否即3 章19、20 节所提挪亚时代的人？或指一切的死人？或指生前听过福音而使徒写信时则是已死的人？圣经本身并未明说这"死人" 是特指某等人或一般人。这样，我们就不能勉强肯定它的意义，作为确立一种教义的根据了。而本节的下半节，解经家亦有多种不同的解释。事实上，不论彼前3 章19 节或是本节圣经，都不是要讨论基督是否曾下阴间，或死人是否再有机会听福音的问题，只不过在讨论别的问题时，所用的话引起我们读圣经的人发生这种疑问而已。

我爱JESUS

那些在世界上没有听到过福音的人，一定下地狱吗？这个说法会招致人们的厌恶。
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如果你清楚明白“除他以外，别无拯救”的含意的话，你就知道对于不认识真神，又没有听过福音的人会是怎样的结局了。因为世人都被圈在罪里。这不是神的不公义，而是人自己因着堕落犯罪应有的惩罚。神没有义务拯救所有的人，我们本当死，得救全是神的恩典。对于那些认识真神的以色列民族来说，他们虽未看见道成肉身的主，但如果他们中间有人信靠真神，满心盼望，相信真神的应许，主的血也必拯救他们，如亚伯拉罕，挪亚等义人。

他今日不信，明日不一定不信，你怎么能知道未来的事？他口上不信，心里不一定不信，你怎么能知道他的心？
-------------------的确唯有神看透人心。我们不能凭一个人一时的举动来判断是否得救。当我们传讲福音时，不要采取威胁的态度，但是我们必须让对方看清犯罪的可怕性，从而认识被拯救的必要性。主在传道时，也反复提及地狱的真实存在。神的公义与怜悯是不可分开的。若要得神的怜悯，就当归顺主。我们有时传福音强调神的爱，忽略神的公义也是应当反省的。我们要传主在十字架上的救恩，也要传天国近了，你们应当悔改！

天上万军

姊妹在3楼说的对，不能根据一节经文和自己的意思就轻易判断。
唉！人就是这样，一没有信心就不相信神的公正，自己的东西就开始出来了，好似很有逻辑，其实会拌倒人的啊！愿上帝赦免我，阿门！
谢谢姊妹！

gsy0304

以下是引用天上万军在2006-3-14 14:14:00的发言：

3:17	神的旨意若是叫你们因行善受苦，总强如因行恶受苦。
3:18	因基督也曾一次为罪受苦（受苦有古卷作受死），就是义的代替不义的，为要引我们到神面前。按着肉体说他被治死。按着灵性说他复活了。
3:19	他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听。
3:20	就是那从前在挪亚预备方舟，神容忍等待的时候，不信从的人。当时进入方舟，借着水得救的不多，只有八个人。

这段经文的意思是不是说：主耶酥在受死埋葬的三天时间里面，他的灵到地狱里传福音给那些在他降生以前的人，和没有听过福音的人听？我可不敢肯定，只是问问。

弟兄：
平安
主基督与父本为一，万有是藉着他造的，圣父圣子圣灵是一神，这段经文中，他借这灵，这个“灵”就是指自有永有的主基督的灵。按“灵性”说，这个灵性指的就是自有永有的神性。他借这灵，曾去传道给那些在监狱里的灵听，主耶稣是在灵体里向他们传的福音，而不是在人体里向他们传的福音，这段经文是说主基督曾向他们传过福音，他们的审判并不是在没有听到福音的情况下做出的。

[此贴子已经被作者于2006-3-14 18:10:07编辑过]

gsy0304

以下是引用anewman在2006-3-14 13:34:00的发言：

除他以外，别无拯救。

主兄：

除神以外别无拯救，就是凡是到死都不信主的人都要下地狱的，这是没有任何含糊的。但现在还没有信主的活人，将来不一定不信，所以对现在还没有信主的我们要对他们有盼望，不能论断他一定下地狱；，现在已经嘴上说信主的活人，将来也不一定与主同座，义人在绊脚石前跌倒，义就不再被记念。一切都在主审判的时候定明，不信主的必要下地狱。

是谁让你们来躲避那将来的审判呢？我们在还没有得胜的时候，就没有权柄坐这审判官的位子。是说，任何人在没有复活得到与主同座的时候，审判的权柄只在神那里，没有人可以审判他人，若不是神的灵（圣灵）临到人，没有人可以说出审判，藉着人给出的审判不是人在审判，而是神藉着人将审判说出来。

人如果到死都没有听见福音为什么呢？那是主没有让他听见福音，既是主没有让这人听见福音，我们相信主是公义的，只管将审判交给主，我们不要替主做审判。神的事情，人所能知的，原显明在人心里。没有圣经的人若是心里看见神唯独信神就必得救，因为神的事原显明在人的心里，良心就是律法，良心若随着神的灵的感动做事信神就必得称义。神的灵不只在圣经中，但圣经确是神的灵的文字体，与圣经相背的就是与神相背的，同是神的灵并不分里外。有圣灵在心里的人听见福音就信了，因为福音的精义早到在他的里面了；，听见福音不信的人，说明他在没有听见福音的时候他的灵也没有接受福音的精义。这福音的精义与神的灵与神的审判是同一的。亚伯拉罕的时候没有圣经，但亚伯拉罕得救了。我们不要去怀疑主，神的审判全然公义。如果一个人到死都没有相信主那是为什么呢？神会让一个愿意相信他的人不信他吗？

是不是你现在家里有人去逝了，她还没有信主就走了？于是对你的信心产生了太大的冲击？

anewman

两位主内妹妹：

感谢神，我认错了，我一直是觉得人只要对得起自己的良心，审判就安然。而信基督就免受审判了。现在看来还是经不起考验的，感谢你们。求神用灵火烧尽我心里的一切杂质！

我确信：除了耶稣别无拯救。
也确信：神还没有赐给我们审判人的权柄。
这还有没有错？

[此贴子已经被作者于2006-3-14 22:49:56编辑过]

gsy0304

以下是引用anewman在2006-3-14 13:34:00的发言：

除他以外，别无拯救。

不错除了神以外没有拯救，信基督乃是可以避免受这审判，得胜的得到审判官的地位。约翰对那些来受洗的法利赛人说的话是：是谁让你们来躲避那将来的审判呢？我们在还没有得胜的时候，就没有权柄坐这审判官的位子。
那些在世界上没有听到过福音的人，一定下地狱吗？这个说法会招致人们的厌恶。他今日不信，明日不一定不信，你怎么能知道未来的事？他口上不信，心里不一定不信，你怎么能知道他的心？再说，基督召我们就是要我们召那些黑暗中的人进入光明，你对那些还在黑暗的人说这些是没有意义的。还不如多多为他们祈求，求神赐给他们这救恩，赐给他们信心。
凡说不信就下地狱的说法，仿佛自己已经完全了，得胜了，圣洁了。没有！我们只要还有一口气在，就要披戴基督努力争战，努力去打那美好的仗，就是努力让基督得着我，也就是努力得到基督要我们得的，神在基督里召我们要我们得的赏赐。
基督里神给我定的旨意是什么？

阿们。

主兄，我再一次进到你的这个贴子马上就发现标头不一样了。再读一次，你的表达就完全清晰明了了。神能拣选我们使我们能在圣灵里说出神喜悦的话来，就是得胜的赏赐，就是神藉着我们给出的审判了，凡出于神的话，没有一句不带能力的。

你在那刚开始的贴子所说的话反映出来的你，真的与我心里的你判若两人，我是思想若是你身边不是发生了什么特别大的事怎么会出现这种事情呢？你从来不是这样，从来的你也没有出现过这样的情况，你一直是我信心的榜样是我的老师是领我走路的大哥哥。我要是有猜忌的话，你赦免吧。神确是没有把绝对的信心给我说这样的话，否则我就不用问句了。说完了，心里平安多了。

anewman

妹妹，我确实错了，就把那思想错误的地方修正了，就是删去了一句话，是为了后来的人不受迷惑，能正确理解删去的。不要过分信任我，人都会有错误。若不说这话，好像我永远不犯错，为了维护我的“光荣”删去的，要回这帖子，来证明我确实错了。感谢神。那一句话就是杂质，原本就在我的心里，已经除去了。

[此贴子已经被作者于2006-3-14 23:35:07编辑过]