人吃禁果是神的计划吗？

yxze

问：我在向一位同事传福音的时候，他提出这样一个问题：如果上帝是全知全能的，那么当初亚当夏娃受古蛇的引诱而吃禁果，神必然也是早已看见的。神知道他们必定经不住引诱，必定犯罪，堕落，然后不得不接受以后神为我们预备的十架救恩。在这整个的过程中，人完全是被动的，当初在伊甸园中，人根本就没有第二条路可走，也就是说，人当时面对撒但的引诱，根本没有选择的权力，因为神命定人就是要吃那果子的。所以从这点上说，神的救恩就不那么宝贵了，因为人根本就是神的计划中的一部分，根本就没有选择的余地，根本就是一个可怜的被操纵者。

这个问题也引起我的思考，的确，我自己对这个问题也没有很清楚的认识。有一种说法是，在创世以先，神与撒但之间有一场争战，然而神并不用自己的大能去战胜撒但，因为撒但根本就不是神的对手，若神直接打败他，就象一个大力士不费吹灰之力打败一个小孩子一样，并不能使神得着荣耀。神因此创造了人，使人比天使略低，并且通过人与撒但的争战，借着第二个亚当（道成肉身的耶稣基督，同时也是一个完全的人）的得胜来羞辱撒但，宣告撒但的失败：他连比自己低的人都不能胜过又怎么能胜过至高的神呢。

如果真是这样，那我们人真的是很可怜，神创造人只是为了他的计划，我们人只是无助地来承受这一切。当然，正如泥土怎能对窑匠说你为什么这样造我呢。人没有权力这样质问神，只有顺服。人为何受造，也许真的只有将来面见荣耀的神才能真正明白。今天把这个问题提出来，希望弟兄姊妹对这个问题有思考也有亮光的，可以与大家分享，使我们更深地认识我们的神，同时更爱我们的主！感谢主！

答：對於神的預知、預定的問題，最好的模式是父母與子女的模式。昨天我的女兒在公園玩，結果不小心跌倒了，把她的左手跌斷了，是粉碎性骨折。今天早上開刀。平常因為她很活潑走路的時候喜歡跳來跳去，不正經老老實實走路，我已經多次警告她，不正經走路會容易跌倒受傷，不過她一直沒有聽進去。結果這個事情正好為神的預知與預定做註解。

神的知識極其廣闊，全世界都是神所創造的。神在永恆中知道一切。但是神卻不曾「操縱」我們，如同操縱木偶。神知道不聽祂的話擅自吃分別善惡樹的果子會使罪進入世界，神也警告亞當和夏娃這個嚴重的後果，但是他們不聽導致了這樣不幸的事發生。所以神為了愛人類，所以做了一些的補救行動。我女兒因為不聽勸告，所以傷了自己，也導致了我們作父母的要花更多的心思和金錢來照顧她。我們預先知道不好好走路會受傷跌倒，但是我們並沒有做任何事去使它發生。

如果亞當和夏娃吃禁果的事是神自己設計好的一個「陷人入罪」圈套，那我要說，這是神的錯。所幸的是事實並不是這樣，所以神的救恩就顯得格外寶貴。

另外，會問這樣問題的人經常有一個隱藏的動機，就是不願意接受上帝的救恩，不願意承認自己是罪人，不願意認罪悔改，所以轉移問題的焦點，企圖含混過去。

那蛇在其中扮演的角色是什麼？「引誘者」。蛇引誘夏娃去吃禁果。由於夏娃的信心不堅固，所以很快的對蛇的引誘投降。但是夏娃自身是有拒絕引誘的能力，所以夏娃自己還是要自負責任，不能把所有的責任推在蛇身上。這就好比愛美的小姐想減重，被電視上的廣告吸引，說的這個產品有多神奇，一個月可以減數十公斤，自己沒有去深入了解產品的成分，自己適不適合使用，沒有經過醫師的指示，就隨便買來吃，結果吃出問題。請問這要怪誰呢？不肖業者販賣有問題的產品固然有錯，但是消費者本身更是有錯。關鍵就出在業者並沒有用任何「脅迫」的方式逼消費者購買，一切都是在消費者自主的情況下所做的「自發自主性行為」。同樣地，蛇也沒有脅迫夏娃吃禁果，是夏娃自己吃的。因此，即使沒有蛇的引誘，人自己還是有可能會犯罪。

from:www.sotaonline.net

[此贴子已经被作者于2006-3-7 16:17:30编辑过]

samuel7

以下是引用yxze在2006-2-18 22:34:00的发言：

问：所以从这点上说，神的救恩就不那么宝贵了，因为人根本就是神的计划中的一部分，根本就没有选择的余地，根本就是一个可怜的被操纵者。

我们本是尘土。复归于尘土。我们的生命，有何宝贵之处？

救恩是对我们重要，不是对神重要。

我们无法知道神的计划。。神创造世界，创造我们人的意图。无法知道撒但和苹果树存在的意义。

但是我们凭什么要知道？

我们本就是尘土！

我们想知道？警醒阿，虚妄的人，超越自己的道路就是不信神，就是死。

米格

是人的错误 但人无论干什么，神都会默许
因为人不是被操纵的木偶
行善 为恶全由己
神对人，仅仅是指导而已 不是操纵

蒙恩的器皿

　　始祖对禁令的态度，在神的计划当中，本身就做了两种预备：顺服或者悖逆．顺服的话，神逐渐将自己启示给他们，并且把自己的生命给他们，使他们与神组成永恒的爱的团契；悖逆的话，神预备救恩来拯救．并不是说，神早就知道人＂必定＂选择悖逆．
　　另外，始祖吃禁果的责任不能完全怪罪于撒旦的引诱．要知道，在撒旦还没有引诱之前，人已经对神的禁令不服气了（比较创３：３与２：１７）．人心中的不服气，对神的埋怨被撒旦窥见；因而施以引诱．于是悲剧发生了．

[此贴子已经被作者于2006-2-19 19:46:37编辑过]

米格

不过，从人性的软弱来看
犯错倒是一种必然

netharry

以下是引用米格在2006-2-19 20:47:00的发言：
不过，从人性的软弱来看
犯错倒是一种必然

你以为亚当、夏娃在没吃禁果前和我们现在是一样的吗？

gsy0304

神的智慧一条线吗？神的旨意一根筋吗？神的预定之中有一条罪恶的导线吗？

唯有神是良善的，他是全知全智全能的神。

赞美上帝

上帝创造了很多不能违抗衪旨意的东西，比如天体，它们按着上帝定好的规律来运行，上帝的命令如何，他们不能违背。如同人造出计算机并在其中装好软件和程序，照着运行便是了。


上帝之所以显出全能，显出对人的爱，是上帝创造人的时候赐给人自由意志，叫人可以自由选择。人可以自由编程，可以自已编造软件并且付之实施。亚当和夏娃会犯罪正显出上帝对人的宽容和爱。那么上帝又在创立世界以前就为人预备了救恩，预备了赎罪钉死十字架上的羔羊——我们人类唯一的救主耶稣基督，上帝的爱在此就更加地显明了。



上帝是超越时间而存在的，经上说神看千年如一日，又看一日如千年。时间是神赐给人类的礼物。亚当和夏娃会犯罪上帝当然知道，所以就在创立世界以前预备救恩，也预备了对人的拣选。上帝并不是强迫人去犯罪，乃是给人自由的意志。


上帝是良善的。

我爱JESUS

关于上帝造我们的目的，请参看韦斯敏斯德小要理问答：

上帝造我们的首要目的就是荣耀上帝（1）， 并以他为乐，直到永远 （2）。

1. 诗86：9；赛60：21；罗11：36林前6：20；10：31；启4：11

2. 诗16：5－11； 73：24-26 ；144：15；路2：10；约17：22，24；腓4：4；启21：3－4
   
   
   上帝创造完万物之后, 神看着一切所造的都甚好。(创1:31)，人在神眼里也是甚好的。
   
   但是始祖犯罪了，他们的堕落不是因为神“命定”他们犯罪，而是由于他们不甘于被造的本位，想“如神一样”。
   
   上帝出于丰富的怜悯与慈爱，赐独生子给我们，重生我们，把喜爱公义、恨恶罪恶这个新的性情赐给我们。他并不强迫我们违背自己的意志，却奇妙地使我们心甘情愿地顺服他的旨意。叫我们不再自由地犯罪。使我们可以与他重归于好，重享与他同在的一切美好。
   
   楼主关于神与撒旦的争战，只是猜测，并没有圣经根据。我们不是上帝手中的棋子，上帝不是通过我们胜过撒旦，撒旦只不守是一个被造物。上帝在十字架上死与复活，就胜过了罪一切的权势。
   
   耶和华在他面前宣告说，耶和华，耶和华，是有怜悯有恩典的神，不轻易发怒，并有丰盛的慈爱和诚实。（出34：6）
   
   愿一切荣耀，颂赞归于我们的神。阿门！
   

我爱JESUS

我们是受造的。受造者必须顺服造物者，才能拥有一切的美好。就象开车必须按照设计者的说明才能使车发挥其最好功效一样。然而顺服是人最不愿意做的。

人犯罪的根本是不甘受造的本位，不甘心悦诚服地顺服造物主的旨意。神耐心地通过始祖，以色列人的经历，让我们看到当人不甘受造本位，离弃神旨意所带来的后果。同时神又是怜悯，慈爱的神，他并不因此而离弃我们，他差他的独生子主耶稣基督为我们死，施恩拯救我们，使我们能够心甘情愿地归顺他。使我们明白只有顺服神的旨意，我们才可以与造物主建立美好关系，与自己，与人，与大自然建立美好关系。