善意的谎言

约

在日常生活中，善意的谎言可带来很多方便，可消除许多伤害，作为基督徒能不能说？

yd1166

我以前使用很教条的原则来要求自己的心，但给我很多困惑 完全以书上的原则在现实的生活中，是很难生存的，重要的是心 和一个牧师谈到，理想的社会和现实的社会是有差距的 把握一个度很重要

小笨羊

以下是引用约在2004-1-31 17:09:31的发言： 在日常生活中，善意的谎言可带来很多方便，可消除许多伤害，作为基督徒能不能说？

按圣经的原则呢，应该是不可以的，不管是善良的，还是出于恶意的，谎言本质就是一种罪，对于圣经的教导：箴言17：28说愚昧人若静默不言，也可算为智慧，闭口不说，也可算为聪明。“沉默也许是条妙计哦，或者我们可以祈求上帝赐给从他而来的智慧，就象主耶稣在太22章里巧妙的回答了法利赛人询问关于纳税的试探，当然圣经里也有关于善意谎言的记载，如喇合她在杀人罪（交出探子）与谎言的罪之间必须做出选择，无奈她也只能选择一个比较轻的罪，最后她是得救了，但并不等于上帝喜悦我们撒谎，所以，我们每天都要省查自己，让自己的罪及时得到上帝的赦免，免得过后忘记。

zhangyanqiu

神喜悦我们行造就人的事,凡是有益处就可以量力去行.善意的谎言,一定是要对人有帮助,这也是一种爱吧!神也是让我们爱人如己呀!

约

非常感谢主内朋友的RE，各种不同的认识我也曾经考虑过，我想不同的人在不同的时候会有不同的感动，要靠圣灵的带领，但有时带领又不是很明确，何办？

约

非常感谢主内朋友的RE，各种不同的认识我也曾经考虑过，我想不同的人在不同的时候会有不同的感动，要靠圣灵的带领，但有时带领又不是很明确，何办？

yd1166

以下是引用约在2004-2-3 18:49:31的发言： 非常感谢主内朋友的RE，各种不同的认识我也曾经考虑过，我想不同的人在不同的时候会有不同的感动，要靠圣灵的带领，但有时带领又不是很明确，何办？

和我一样，很多时候没有明确的方向，现在有时也困惑，有时想，自己牺牲很多肉体的感受，物质的、情欲的、自我的等等，知道主会纪念，但有时却犹豫会不会有价值，社会的价值观都在功利与强烈的自我意识中，好象一个人正在确立一个生命方向，世界却已经颠倒，疯狂的人潮却将您反向推搡，是大家错了，我独醒！？还是我错了，随流飘向那无知的未来！？

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xiaochao

转帖！！！！ 关于“基督徒能够说谎吗”的讨论 最初发表：求真论坛 （基甸整理） Topic: 撒谎到底行不行？ Conf: 求真论坛 Date: January, 2000 〔罗七〕 我在信仰论坛上看到有人问“为了容耀主的善意 的真诚的谎言到底应不应该说？”还举了例子像美 国科学家在月球上发现十字架之类的。我个人觉得 这种谎言是绝对要不得的，因为不仅不能荣耀主， 当谎言揭穿了，反而会羞辱主的名。 我想到另外一种谎言，实际上是我看“密室”时就 有过的。作者在二战期间在家里收藏犹太人，当然 啦，当德国兵来搜查时就撒谎说没有。可是有一次 作者的姐姐竟然诚实的说有！结果当然有人被抓走。 所以我的问题是： 1。在碰到这种( 道德上 )两难的情况下，到底该如 何去作？两害取其轻吗？ 2。有没有办法完全避免犯任何一个罪呢？比如上例 ，作者说后来得知那个因姐姐说实话被抓的人还是 逃脱了。但这样是不是太。。。冒险了？ 〔南乡哥〕 关于“基督徒与假见证”，基督徒跟何白曾经在宗坛有过 “对话”。如果有兴趣看全文，下面是存档网址。如果想 快速看到“言之有物”的专论，找明人兄的“逼迫下的真 假--道德问题”那一段。 （怨曲1999之九．高潮篇）何白与基督徒谈假见证 http://noah.ccim.org/archive.nsf/0/C3BBA252BAA46889852567FB007F7154 〔罗七〕 我想兄的意思是同意为了救人可以说谎的，我个人 也同意。好比大卫吃祭物。也可以说是“用爱心说 假话”。 但是有没有更好的办法呢？ 〔南乡哥〕 呵呵，罗七兄，我不认为可以撒谎。人要有 放不下的东西，在一定条件下就得撒谎，因 为实在放不下。我原来和何白争论时并没有 认为撒谎是可以的，我只是说那位被何白往 死里说的那位撒了谎的小女孩蒙主的怜悯， 真是主的恩典，除了感谢主外，我无话可说。 主是怜悯的主，这我们可以放心，但我们自 己绝不可因此故意犯罪，小恶并不能成大善。 “用爱心说假话”是罪。 那么如果“纳粹德国、犹太人”的情况又怎 么样呢？明人兄的贴有一些解说，我并不完 全同意。其实这个题目满大。再聊。 〔罗七〕 看来我说的不清楚，让兄糊涂了。我一直想问的是 “纳粹德国、犹太人”的情况。象小女孩的情况， 为自己的利益而撒谎，那是绝对错误的。 〔南乡哥〕 小女孩的事，我只好再说说，我不觉得小女 孩做的不好，她是个小孩子。问题是，如果 我们大人遇到这样的情况，要怎么样呢？这 好象是个满严重的问题：刚才我们是拿石头 的，现在我们望着拿石头的人。 关于“纳粹德国、犹太人”的问题，我觉得 要回到最基本的问题来看：为什么会造成现 在这个场景，德国公民要对自己的“公安局” 撒谎，掩护被迫害的犹太人呢？是谁把狂妄 的希特勒扶上去，接着跟着他一步一步地走 到今天呢？等等等等的问题。所以，我想可 能讨论起来很大。简单地说，就是“要悔改”， 第一批被杀死的人不应该是犹太人，而是德 国人中愿意悔改的人，这样的人多了，犹太 人就不需要被杀死，愿意悔改的人也不必撒 谎了，因为他们已经扭转了局面。 我们真的没有办法，除了悔改，并愿意用代 价来证明。 〔UNDERLINE〕 我是这么看的 我觉得, 对上述种种"撒谎"的好坏的评价, 还是以这个世界的 "好坏"为标准. 但是, 这个世界的道德标准根本就是建立在浮 动的基础上, 当大多数人觉得OK了, 就算OK. (这才导致道德标 准和罪恶感一再沦丧.) 我们（基督徒）行事为人, 当然不能以世界的有罪无罪为标准. 圣经的教导和圣灵的带领才是应当遵循的唯一标准. 当面对纷 繁复杂的局面时, 去考虑如此如此行的话别人会如何判断自己 是没有意义的. 听听圣灵的声音吧!若是神看为好的, 就算这 世界是否断定此行为是撒谎,但无论是事前还是事后, 圣灵都 不会谴责你的, 不是吗? 那我们又有何可畏惧的呢?相反, 神 所看为不好的, 就算这世界不以之为罪, 圣灵必不以之为无罪 的. --- 所以天父的儿子若叫你们自由，你们就真自由了。 〔光明顶〕 无论是什麽理由都不应该撒谎 我觉得，无论是什麽理由，好的坏的，目的好的，目的坏 的，都不应该撒谎。 我自己一直做的是：我可以不讲全，可以用问句表示意思， 却不回答。但是答的时候，一定讲真话。不回答也有学问 有时不回答，人会要你一定回答。而你再一次表示没有办 法回答，或不知道怎麽讲，或我讲不出来，通常就过关了。 有时说还没决定，也可以过关。当然，你一定要真的还没 决定。或者整件事中有百分之一或延申的部份还没决定。 总不能明明白白的说谎。 好比有没有入教，我从来都说我不入教。人问我，有没有 拉入入教，我当然是说没有。因为我是领人信耶稣，不是 拉人入教。人问我，你信不信教，我当然不信，我是相信 耶稣。不是信教。如果问起我信不信耶稣，那麽我就要 劝对方信耶稣。我还是可以不表明立场。如果一定追得 紧，我不说，还是可以的。或说，我还有许多怀疑我常 常鼓励身不由己的朋友，不要那麽清楚的表示立场。 不讲不是说谎。 我也用过方法，反问对方，“你说呢？”或“我为什麽 要这麽做？”就过关了。也没表示立场。 如果有人问：“你刚刚去那儿聚会？”我会说：“什麽 聚会？”有时人就这麽让我过去了。有时我会说：“我 去拜访了一个好朋友。”如果地址也非要不可，为了预 防这种问题，我通常会先到一个地方去。然後才到聚会 的地方去。那麽问起来的时候，我可以把那个经过的 地方告诉人。例如：坐飞机的时候，为了报告目的地， 我会把机场宾馆的地址给写上。机场宾馆到了机场一 定会经过。但是到目的地，我可以临时改变主意。因 因为改变主意的机会，任何人都会遇到。谁也不能质 问我为什麽改变主意。 〔桑〕 我是一个基督徒，蒙神恩典的罪人，但却常常软 弱。我非常希望在上帝的恩典中，一天天成长、 一天天接近完全，包括，说诚实的话语，用爱心 说诚实的话语。我的感觉常常是“立志为善由得 我，只是行出来由不得我”。 不过，我更愿意把下面的经文和大家分享： “我们在天上的父......不叫我们预见试探；救 我们脱离凶恶。”(马太福音6章) 其实，说诚实的言语，这是从小我们的父母、师 长就教育我们的。但长到今天，实在惭愧，因为 仍然有撒谎的时候，无论是善意的谎言还是自己 的虚荣。我有不好的见证，求神怜悯我。但我想 把不好的见证诚实地讲出来，一是真切明白人的 软弱，不藉着耶稣的宝血和上帝的恩典，我们实 在无法走过每一段路；二是也从反面见证神的荣 耀。因为一些世人看似小的事情，因着神的圣灵 在我们里面，让我们能知道自己的错误，心里不 平安，祈求神给我们力量，将来行正直的事、说 诚实的话。 记忆中，信主后第一件印象很深的谎言是在大学 二年级下期，考试作弊。当时考英语听力，考题 是都在书本上的，一个教室25人可能5人没有翻 书。我也翻了，不是因为企望考试及格，而是希 望考试拿高分得奖学金。这件事过去5年了，虽 然人为的目的达到了，高分、奖学金。可是，神 让我自己承受这件事的后果：5年过去了，每次 想到这件事心里都非常不平安。因为那时我已经 诀志信主快1年了；我也告诉周围一些同学我是 基督徒了。20多天前的新年，我意外在基督徒的 聚会上遇见了这位老师，她已于1年多前信主。 我看到她的第一个反应是我曾在她教的课上作弊。 我依然没有勇气告诉她当年的这个羞辱，但感谢 神，让我今天有勇气在这里写出来见证人的软弱 和神的公义。 另一个谎言是申请出国签证。当签证官问我在国 外学习完后准备怎样，我说得非常冠冕堂皇，说 要回国怎样怎样。但是，人做了错事神岂不鉴查？ 神让我那一次没有拿到签证。 那面对撒谎的试探，我们立志要说诚实言语神会 保守吗？当然会！ 我大一进校时递交入党申请书，大一暑假信主， 大二被批准入党。入党会有宣誓仪式，神怜悯我 的软弱，一直到大三才让这件事发生。宣誓前的 一个月，周围的弟兄姐妹一直为这件事代祷，也 感谢神扶持我、坚固我，让我在最后时刻以为神 没有妙法时没有去参加宣誓仪式，并写好了退党 申请书。可是，神真是奇妙，当在宣誓仪式举行 后我就要向组织递交退党申请书时，一位同学告 诉我系领导根本不知道我没去参加仪式！ 另一件事是去年请国内的老师写推荐信。因为要 牵涉到告诉那位以前推荐我入党的老师我目前的 信仰，我真希望自己“炮制”一封了事。我祷告， 信，却有些“信不足”。感谢神的怜悯，他仍然 垂听和眷顾，让这件事以诚实的方式成就。 如同上面弟兄所说，我能够讲出来“不要撒谎， 要用爱心说诚实话”。可是，我仍然常常软弱。 真祈望我们每一人都常常与主亲近，让圣灵的 保守与我们同在，让我们时常祷告， “我们在天上的父......不叫我们预见试探； 救我们脱离凶恶。” --- . In everything give thanks . 〔南乡哥〕 >但是,这个世界的道德标准根本就是建立 >在浮动的基础上,当大多数人觉得OK了, 就算OK. >(这才导致道德标准和罪恶感一再沦丧.) >我们行事为人,当然不能以世界的有罪无罪为标准 不错，所以我曾经说过“一个人走遍天涯海 角都找不到一个不是‘凭良心做事’的人， 可世界却充满了罪恶，”问题就在这里，甚 至基督徒也很愿意拿“小恶大善”的标准来 判断要不要撒谎，这就是我们的可悲之处。 当“小恶大善”的口子一开，没有一样罪不 能犯；如果基督徒都要奉行“小恶大善”的 标准，那白色大宝座前的审判，罪人岂不要 吵得翻天，甚至吵得“天地都逃避”？谁不 “冤枉”呢！？ 主是怎么说呢？主说：“你们的话，是就说 是，不是就说不是”，这就根本否定了可以 说谎的可能性。 总之，在这个世界上有任何放不下的东西， 就一定要落进“小恶大善”的尴尬中去，从 而羞辱主的名，甚至被主丢弃。愿主用血与 火在我们的身上见证他的真道，也愿主扶持 我们的软弱，为他名的缘故带领我们走义路。 ---------------------------------------------- 基甸 http://godoor.net/jidianlinks/ 无情未必真豪杰，怜子任何不丈夫 2004/1/15 ?と 05:43:24 忠良 头衔：电脑科学学士 等级：紫晶 文章：2172 积分：1793 注册：2003/3/10 第6楼 基督徒能不能说善意的谎言？这个问题根本不需要讨论，因为圣经有记载不能说谎。 主耶稣说：你们的话，是就说是，不是就说不是，再有多说的，就是出于恶者的。 我们可以不说话，反问，不讲全，或者抓他们问题的语病来回答，但绝对不能撒谎！ ---------------------------------------------- 我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣。愿你的国降临，愿你的旨意行在地上，如同行在天上。我们日用的饮食，今日赐给我们。免我们的债，如同我们免了人的债。不叫我们遇见试探，救我们脱离凶恶；因为国度，权柄，荣耀，全是你的，直到永远。阿们！ 2004/1/15 ?と 03:10:54 xiaochao 头衔：教堂守门人 等级：碧玉 文章：191 积分：228 注册：2002/10/22 第7楼 忠言说的就是我大部分情况下所做的，所以我只会很偶然地说一下谎（开玩笑的不算），是我做得不够，不支持说谎！